Как устроена вентиляция в старых домах
Квартира в дореволюционном жилом доме. Над квартирой холодный чердак — зимой что на улице, то и на чердаке. В туалете есть чугунный стояк канализационной вентиляции проходящий сквозь чердак, кровлю и выступающий на метр над ней. Водопровод приходит из соседнего помещения. В туалете всегда была повышенная влажность, так как обычная вентиляция отсутствует. Как можно организовать вентиляционный канал? Первое что пришло в голову — вывести через потолок пластиковую трубу (например канализационную малого диаметра) на чердак, изогнуть до ближайшей стены и вывести конец между кровлей и стеной соседнего здания, которое выше (прорезать кровлю нет желания), учесть чтобы не залило дождем. НО. Ведь зимой это будет непосредственно дыра на улицу и, учитывая холодный чердак, ветер будет гулять вовсю. Что в таких случаях можно сделать?
Все Вы правильно придумали. Только всю трубу на холодном чердаке и ее выход за пределы обязательно утеплите.
О конструкции концевика почитайте на сайте о вентиляции, чтобы лобовой ветер не создавал обратную тягу.
Ну и сетку на выходе от птичек и мошек.
Микитович , так ведь утепление — не обогрев. Оно же не будет сохранять тепло бесконечно долго.
Утепленная труба внутри будет сохранять температуру выходящего воздуха, что и обеспечивает тягу и не дает внутри трубы создаваться конденсату из выходящего воздуха.
Конденсат будет стекать к Вам назад.
Только не «».. канализационную малого диаметра..»» — а нормальную- 100-110- 120-150 мм. 
И про приток в помещение не забыть( например щель под дверью).
С редактированием что-то трудности.
Klod написал :
Только не «».. канализационную малого диаметра..»» — а нормальную- 100-110- 120-150 мм.
А это не многовато в помещение в полтора квадрата и где через стенку (точнее потолок) уже уличная температура и зимой может быть до -35 с продувкой ветерком? Это же улица уже будет и утепление трубы будет равноценно одетой ветровке в сильный мороз. Да и по чердаку вертикально — это метра три, но выводить рядом с канализационным — неправильно, а тянуть до желаемой стены — это еще плюс метров 5 минимум.
ale написал :
А это не многовато в помещение в полтора квадрата
А вы сколько хотите сделать? И у вас же это вытяжка- то есть из помещения будет наружу — а поступать будет теплый воздух из другого помещения. Маленький диаметр трубу может не тянуть. Опять же посмотрите — везде вентиляция имеет примерно такой диаметр каналов, труб и отверстий.
Klod , так это в больших домах, да на большую площадь помещения, да еще каналы, которые вливаются в общий вертикальный канал дома. Я же спрашивал про туалет площадью всего полтора квадрата в старом дореволюционном доме. Это же по сути будет уже дыра на улицу. Воздух уже через 20 см от ее начала (пройдя перекрытие) начнет охлаждаться несмотря на утепление. Я рассчитывал на 40 или 50 мм.
А 150 — это по сути размер форточки в старом деревянном окне.
Главная ошибка рассуждения
ale написал :
туалет площадью всего полтора квадрата в старом дореволюционном доме. Это же по сути будет уже дыра на улицу. Воздух уже через 20 см от ее начала (пройдя перекрытие) начнет охлаж
Вытяжка в квартире и Вашей тоже забирает воздух со всей квартиры через кухню, ванную или туалет.
Вам достаточно воздуховода 100 мм, пластик.
При толщине утеплителя в 3 см (вспененный полиэтилен, пенопласт — ППС, монтажная пена) с наружным жестким каркасом (короб, обмотка. ) на выходе воздух потеряет пару градусов, что никак не скажется на работе вытяжки.
Или Вы планируете только туалет 4 куб.м. оборудовать приточно-вытяжной вентиляцией?
Для того чтобы отработанный воздух удалять, нужно обеспечить приток такого же объема.
Приток осуществляется через форточки, окна или их щели, или специально созданные каналы притока. Перекрой их и ничего удаляться не будет.
ale написал :
Я рассчитывал на 40 или 50 мм.
Это мало. Не будет работать. Хотя бы 100 мм. У вас естественная вентиляция ей нужен объем воздуховода для работы.
ale написал :
так это в больших домах, да на большую площадь помещения, да еще каналы, которые вливаются в общий вертикальный канал дома.
Есть и туалеты такие-же как у вас и каналы выходящие( не общие) — не меньше 100 мм.
Klod , там же это отвод от общего канала на несколько квартир.
И речь про то, что выхолодится.
Микитович , только, ибо сырость там. Приток только через открывающуюся дверь и немного через стены, ибо щели есть там, которые как не заделываешь — они все равно есть, зимой это чувствуется сквознячком, в другое время незаметно (стены деревянные). Теплый воздух только через приток. А самой квартире никогда и не было вытяжки. Летом окна открыты, зимой форточки которые закрываются только в случае сильного мороза. Влажность постоянно в норме.
Скорее всего у Вас не утеплены трубы холодной воды и бачек унитаза, вот на них образуется конденсат откуда и влага. Ведь воздух, поступающий извне в квартиру увлажняется Вашим дыханием, парами от приготовления пищи, влагой, как продуктом сгорания газа и принятием душа.
От увлажнения стены отсыревают и ухудшается теплоизоляция.
Поэтому в квартирах оптимальная вытяжка устраивается в санитарных зонах, а приток начинается с комнат.
У меня квартира в сталинке 1945 года. Когда в 1988 году вселялся, в ванной стояк холодной воды был покрыт слизью на 0,5 см, а на полу зимой были постоянные лужи возле стояка и под бачком унитаза от постоянного конденсата. Обмотал трубу теплоизолятором и внешней обмоткой ПВХ лентой и стало сухо. Белье сушится на подвеске над ванной (потолки высотой 3,3 м), вечером повесил, утром сухое. Вытяжка естественная, вытяжной вентилятор не нужен.
Для Вас:
- Теплоизолировать стояк, трубы разводки холодной воды для устранения конденсата. Если у Вас газовая колонка или бойлер то трубы с разводкой горячей воды теплоизолируются для уменьшения тепловых потерь, если центральное отопление — эти трубы работают как обогрев.
- Вытяжка с квартиры — как уже сказал, главное условие при отводе в сторону — с квартиры вертикальная часть по максимуму, потом горизонтальный выпуск, если наоборот — тяга ухудшится.
- Обязательно сделайте вентканалы с кухни и ванной на тот же стояк вытяжки.
Уточните, есть ли газовая колонка, это дополнительные и очень жесткие требования по правилам эксплуатации газового оборудования.
Несколько лет назад началась активная кампания по утеплению зданий, особенно жилых домов. Дело в том, что в те далекие советские времена, когда создавался массовый жилищный фонд, в стране более всего беспокоились о снижении сметной стоимости строительства, и не задумывались о последующих эксплуатационных расходах, в частности на обогрев здания. Это, в общем-то, понятно: тепло и электроэнергия у нас тогда фактически не имели цены — стоили в прямом смысле копейки. Потому стены и окна, построенных в режиме «экономии строительных материалов» домов плохо держат тепло, что приводит к перерасходу топлива на обогрев.
«Стратегическая схема» такова: сначала утеплить ограждающие конструкции, в том числе и окна, а затем сократить подачу тепла, снизить расход не восполняемых топливных ресурсов — газа, угля, нефти (мазута). Поэтому при реконструкции старых зданий даже отопительные радиаторы в квартирах заменяют на меньшие, а в новых домах таковые ставят изначально, равно, как и устанавливают в массовом порядке герметичные пластиковые окна. И по большому счету все эти меры — безо всякого сомнения — совершенно необходимы, потому что транжирить топливо, обогревать улицу — безнравственно и преступно по отношению к окружающей нас природе.
Однако, позаботившись об экономии топлива и средств на его приобретение, разработчики новых нормативов забыли о главном — о людях, которые будут жить в герметично закупоренных домах. Ибо после выполнения всех мер по утеплению стен, окон и герметизации оконных щелей квартиры россиян превратятся в самые настоящие газовые камеры, наполненные непригодной для жизни газовой смесью. К сожалению, о таком решающем для здоровья и даже жизни человека «параметре», как чистота воздуха внутри помещения, никто из адептов стратегии утепления и экономии топлива даже не упоминает! А это, как будет показано чуть дальше, может (и скорее всего будет!) стоить многим россиянам здоровья, а то и жизни!
Мина хрущевской эпохи
При проектировании любого здания обязательно должен быть решен вопрос о том, как будет происходить воздухообмен в его помещениях. Это особенно важно в таких регионах, где холодная погода стоит большую часть года. К таковым относится значительная часть территории России. В советские времена об этом помнили, в СНиПах даже был заложен норматив: воздух в помещениях должен полностью обновляться каждый час. В заботе о здоровье советского человека составителям тех СНиПов не откажешь!
Однако решалась проблема весьма оригинальным путем. Приток свежего воздуха в СНиПах хрущевских времен предусматривался… исключительно сквозь «неплотности оконных и дверных проемов». То есть через щели, которыми наша советская «столярка» была весьма богата. А вытяжка отработанного воздуха — через вентиляционные каналы кухонь и санузлов. Понятно, что такая «щелевая» вентиляция полностью обеспечить установленный СНиПом воздухообмен не могла, но при хорошем «жаре» отопительных батарей вполне можно было и зимой жить с приоткрытыми форточками. Так что проблема вентиляции, так или иначе, решалась практически сама собой. И, видимо, поэтому наши проектировщики начисто стали забывать о том, что в нормальном отвечающем современным требованиям здании должна быть нормальная — а не сквозь оконные щели — приточная вентиляция. Тем более что этих самых оконных щелей более и не будет: в соответствии с требованиями уже упомянутых СНиПов, как в новых домах, так и при реконструкции существующих, устанавливаются современные (в основном из ПВХ) окна с многоконтурным герметичным уплотнением. К чему это приведет, если у нас по-прежнему массово строят новые дома без вентиляционных систем, а при реконструкции существующих таковых тем более не устанавливают ?
В теплое (но не жаркое!) время года проблем скорее всего не будет: люди по-прежнему станут открывать форточки и окна, проветривая комнаты самым естественным путем. В жару (а глобальное потепление климата, которое уже дает о себе знать, заставляет серьезно отнестись к этой проблеме) многие рассчитывают найти спасение с помощью кондиционеров (об этом будет рассказано чуть ниже в отдельной главке). Однако напомним, что у нас почти полгода, а в некоторых районах страны — и дольше, на дворе зима с 20-30-градусными морозами. Как проветривать помещения суровой зимой, если после утепления стен и окон в батареи подается вдвое меньше тепла, чем раньше? Открыть пластиковую форточку ?
Конечно, современные окна из ПВХ предусматривают возможность проветривания помещения в так называемом режиме инфильтрации. При этом створки окна приоткрываются на 1-2 мм, и наружный воздух входит в помещение. Казалось бы, цель достигнута, воздухообмен восстановлен.
Однако не все так просто! Дело в том, что, когда сквозь узкую щель из помещения выходит теплый воздух при отрицательной температуре на улице, на уплотнительных резинках окна неизбежно образуется наледь. Когда воздух через ту же щель входит в помещение снаружи, на уплотнителе оседает большое количество пыли, что также портит резину, и уплотнение частично выходит из строя. Кроме того, инфильтрация способствует конденсации влаги на поверхности стекла изнутри и образованию плесени. К тому же при постоянно открытой щелочке происходит достаточно глубокое промерзание оконных конструкций и даже прилегающего к окну участка стены, что совершенно недопустимо! Наконец, если окна постоянно будут находиться в режиме инфильтрации, то какой тогда смысл вообще их устанавливать? Ведь в этом случае ни о какой экономии тепла речи уже нет.
«Газовые камеры» с доставкой на дом
Износ пластикового окна, ощущения дискомфорта, которые появляются при отсутствии принудительной вентиляции, — это еще «цветочки». Гораздо более серьезная проблема — качество воздуха в жилых помещениях. Дело в том, что содержание вредных примесей в нем растет тем быстрее, чем меньше объем помещения и чем больше в нем находится людей, работающей техники и т. д. Для нормального дыхания в воздухе должно содержаться не менее 21% кислорода, влажность не должна превышать 60%. В процессе дыхания человек выделяет углекислый газ и поглощает кислород, кроме того, он еще и выделяет влагу (около 40 г/час, а если жарко, то еще больше). Плюс пыль, вредные испарения из пластиковых деталей оргтехники, красок и лаков, которыми покрыты мебель, пол, мельчайшие частички шерсти домашних животных, бактерии и вирусы, которые интенсивно размножаются в условиях повышенной влажности и температуры…
Все это при отсутствии достаточного воздухообмена превращает квартиру в настоящую газовую камеру! Длительное вдыхание воздуха, изобилующего углекислотой, ядами и канцерогенами, вполне реально может привести к возникновению аллергических заболеваний, включая астму, а также онкологические болезни. Дело весьма серьезное!
Тем не менее, как это не покажется странным, каких-либо медицинских требований к вентиляции жилых помещений, связанных с физиологическими нормами, у нас в стране вообще не существует! Единственный регламентирующий документ — уже упомянутый СНиП. Но разве два вентиляционных отверстия (в лучшем случае) — в кухне и санузле — могут обеспечить требуемый СНиПами обмен всего объема воздуха квартиры в течение часа? И даже если бы все это было осуществимо, то только в теплое время года.
Для зимы же посчитаем: чтобы в шестнадцатиметровой комнате полностью сменился весь объем воздуха, форточку нужно держать открытой не менее двадцати минут. А чтобы обогреть его при пятнадцати градусном морозе на улице, потребуется в самом лучшем случае не менее часа (а при «урезанных» батареях и сниженной температуре теплоносителя — еще больше). Однако в нормах отопления тех же СНиПов учитываются лишь потери тепла через ограждающие конструкции, возможность обогрева холодного приточного воздуха вообще не рассматривается! Да и какой смысл вести борьбу за экономию тепла и топлива, если мы будем из вентиляционной «выхлопной трубы» выдувать драгоценное тепло ?
До сих пор мы вели речь о главном, на что следовало бы обращать внимание, но на что, как показывает практика, никто внимания не обращает — о вреде закупоренных помещений для здоровья людей. Но, как выяснилось, не только люди страдают от нарушения воздухообмена и, следовательно, температурно-влажностного режима. Страдают и сами помещения! После установки пластиковых герметичных окон в наши обычные типовые дома во многих квартирах через некоторое время начинают отставать от стен обои, стены покрываются грибком и плесенью, воздух становится сырым, затхлым. Иными словами, жилище приходит в негодность! У нас с этой проблемой в полной мере еще не столкнулись, поскольку массовая реконструкция типовых домов только-только начинается, а в бывшей социалистической Германии, по рассказам специалистов, уже рассматривается несколько тысяч судебных исков, которые подали владельцы «совдеповских» квартир, установившие в своих жилищах, построенных по нашим советским стандартам (то есть без систем приточно-вытяжной вентиляции), герметичные окна. Причина именно эта — жилье пришло в состояние, непригодное для нормального проживания. Могу поспорить: мы обязательно наступим на те же грабли, только с гораздо большей силой!
Тернистый путь к конструктиву
Из создавшегося положения теоретически есть только два выхода: или изменить СНиП, напрочь убрать оттуда требования о ежечасном обновлении воздуха, окончательно загнав тем самым народ в газовые камеры собственных квартир, или включить в нормативы требование об обязательном оборудовании жилья системой приточно-вытяжной вентиляции, причем непременно — с утилизаторами тепла. Понятно, что с точки зрения здравого смысла приемлемо только второе решение. (Правда, один из специалистов одного солидного госучреждения, размышляя вслух над упомянутой проблемой, как бы невзначай пробормотал: «Наверно, придется менять СНиПы…». (От чего у автора этих строк по спине пробежал холодок.)
Собственно, упомянутые выше утилизаторы тепла, или рекуператоры, как раз и являются главным элементом сбережения тепла при устройстве нормальной приточно-вытяжной вентиляции в доме. Смысл этого устройства — отобрать тепло у выходящего из дома воздуха и отдать его свежему, подогрев до приемлемой температуры (летом, в жару, все наоборот: тепло отбирается у входящего воздуха и отдается выходящему, сберегая в помещениях прохладу). Технически утилизаторы весьма несложны: наружный воздух через фильтр поступает на пластинчатый теплообменник и подогревается за счет тепла удаляемого воздуха, а далее доводится до заданной температуры в теплокалорифере. Существуют конструкции, использующие вращающийся дырчатый многослойный металлический диск, могут применяться и системы, состоящие из двух радиаторов (один в вытяжном, другой — в приточном каналах), между которыми циркулирует жидкий теплоноситель.
Как бы там ни было, с главной задачей — выпускать воздух, задерживая тепло, — они справляются неплохо. Так что решение весьма несложное при современном уровне развития техники. А раз так, не понятно, почему эта проблема по-прежнему не решается при строительстве нового жилья? Так называемые новые русские заказывают очень дорогие квартиры, стоимость современных систем вентиляции в которых занимала бы доли процента от стоимости самого жилища. Только одно объяснение приходит на ум: они, должно быть, просто в силу невысокой экологической культуры просто не задумываются об остроте этой проблемы. Вот и строятся двухсотметровые, а то и более, квартиры с одной отдушиной на кухне. Правда, в этом секторе, похоже, наметился сдвиг: буквально в последние месяцы в нескольких самых фешенебельных жилых комплексах для новых русских уже запроектировали централизованные вентиляционные системы. То ли, наконец, до кого-то дошла острота проблемы, то ли просто западный опыт переняли. Но в любом случае — это хорошо!
Что же касается более дешевого, так называемого массового жилья, то тут причины понятны: внедрение систем приточно-вытяжной вентиляции с обязательным устройством теплообменников-утилизаторов потребует пересмотреть существующие типовые проекты, проложить приточные вентканалы, установить оборудование (которое нужно еще спроектировать и наладить выпуск). Все это повысит сметную стоимость объекта, приведет к немалым первоначальным затратам на развертывание производства нового оборудования. А раз так, то никто не захочет делать все это до тех пор, пока в СНиПе не появится категорическое требование обустройстве приточно-вытяжной энергосберегающей вентиляции в жилых домах (точно так же как появилось требование об утеплении ограждающих конструкций зданий). Но добровольно вносить подобные требования в нормативную базу тоже вряд ли кто станет — кому ж хочется увеличивать стоимость квадратного метра?
Смеем предположить, что подобные изменения в СНиПах могут появиться лишь под прессингом широких потребительских масс, всерьез озабоченных своим здоровьем, экологическим состоянием своего жилища, а также представителей всяческих экологических движений — скажем, тех же «зеленых» (которые сегодня занимаются какими угодно вопросами кроме по-настоящему актуальных).
Но все сказанное — только часть проблемы, касающейся лишь вновь сооружаемых зданий, где вопросы вентиляции можно было бы грамотно решить еще на стадии проектирования. Другая часть проблемы относится к домам уже построенным. Что можно сделать там? Оказывается, при желании и наличии приличной суммы денег проблему вентиляции в уже построенных квартирах решить можно! Сегодня ряд фирм — как зарубежных, так и отечественных — предлагают для этого специальное оборудование.
Например, комплексно решить проблему качества воздуха в жилых и нежилых помещениях позволяет вентиляционное оборудование норвежской компании «Pyrox». Поставляемые ею приточно-вытяжные установки Pyrox AirMaster Maxi различных номиналов мощности решают проблемы, связанные с улучшением качества воздуха в помещении и энергосбережением.
Производительность этих установок составляет 300-700 кубометров воздуха в час. Их преимущество перед другими аналогами — возможность регулировать потребляемую мощность и режим воздухообмена, что дает существенную экономию энергии. Потребляемая мощность — от 1 до 3, 3 кВт в зависимости от объема помещения, на который они рассчитаны. Эти установки оснащены упомянутыми выше рекуператорами тепла, которые позволяют в холодное время года в 3 раза снизить потребность в энергии на нагрев приточного воздуха. Коэффициент утилизации тепла достигает 70 процентов, что является очень высоким показателем. А летом, в жару, все происходит в обратном порядке: прохладный воздух помещения остужает пришедший с разогретой улицы. Кроме того, установка может быть снабжена летним блоком, который увеличивает воздухообмен, когда на улице не холодно, и вопрос об утилизации тепла стоит менее остро.
Существенно, что такая приточно-вытяжная установка может быть смонтирована в любом укромном уголке квартиры или офиса, например во встроенном шкафу. Впрочем, находясь даже в коридоре квартиры, эта установка не испортит интерьер, поскольку выглядит современно и эстетично. Работает она практически бесшумно, воздуховоды искусно маскируются, а вентиляционные решетки и короба могут быть подобраны в соответствии со стилевым решением интерьера.
Аналогичные установки стали выпускать и некоторые отечественные фирмы, например нижегородская «Санк ПМ». Правда, несмотря на все старания отечественных производителей снизить цену на вентиляционное оборудование, эти агрегаты по стоимости все же недоступны многим российским семьям. Поэтому нередко клиенты заказывают систему вентиляции не для всей квартиры, а для какого-нибудь одного помещения, чаще всего для детской.
Заметно снизить стоимость таких систем можно в том случае, если за их производство возьмется какой-нибудь крупный машиностроительный завод. Но на сегодняшний день спрос на них не слишком велик, чтобы налаживать серийное производство. Причина малого спроса — не только и не столько в невысокой платежеспособности населения, сколько в слабом понимании самой проблемы, о которой, кстати, молчат врачи, экологи, безмолвствуют (также в силу непонимания нависшей над здоровьем людей опасности) и популярные средства массовой информации.
Программа действий
Итак, какие выводы следует сделать из всего сказанного?
— Первый — что дальнейшая реализация программы утепления зданий (с герметизацией окон и снижением температуры теплоносителя) невозможна без оборудования систем приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепла.
— Второй — необходимо срочно разработать СНиП, обязывающий устраивать в жилых и производственных зданиях системы приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией тепла. Без этого всякое новое строительство должно быть запрещено.
— Третий — в обязательном порядке производить монтаж упомянутых систем вентиляции при капитальном ремонте и реконструкции домов, если при этом производится их утепление и замена окон на современные повышенной герметичности. Ввести это требование в нормативы на выполнение работ по ремонту и реконструкции зданий.
— Четвертый — разработать и утвердить медицинские требования к вентиляции жилых помещений, связанные с научно обоснованными физиологическими нормами.
Правда о кондиционерах
Говоря о проблемах вентиляции, нельзя обойти молчанием все более популярные у нас в стране системы кондиционирования воздуха. Тем более что в последнее время в СМИ появилось довольно много сообщений о вреде, наносимом здоровью кондиционерами. Дело дошло до того, что их обвинили в распространении легочных вирусов, яко бы схожих с теми, что вызывают так называемую (почти неизлечимую!) «болезнь легионеров».
Сразу скажем: что касается «болезни легионеров» — то это, скорее всего домыслы собратьев по перу, по крайней мере, серьезными исследованиями такого пока что не выявлено. Другое дело, что внутренние, находящиеся в помещении, блоки сплит-систем производители снабжают всевозможными фильтрами, в том числе угольными — для очистки воздуха от пыли и запахов. А всякий фильтр имеет определенный предел адсорбции — поглощения вредных веществ. Насытившись, он не только перестает поглощать б дальнейшем вредные компоненты, но при определенных условиях, напротив, может начать «отдавать» их обратно. Особенно при нагревании (например, в период, когда кондиционер не работает и воздух в помещении заметно теплеет, или в зимнее время, если кондиционер используют в качестве обогревателя).
В принципе бороться с этой напастью элементарно просто в соответствии с инструкцией — нужно вовремя заменять отработанные фильтры. Но кто ж у нас это делает? Хозяева этих агрегатов (то есть мы с вами) подходят к делу весьма легкомысленно: работает, «холодит» — и ладно. Зачем еще специалистов вызывать, деньги тратить? Вот уж когда сломается… А накопленные тем временем болезнетворные микробы, всяческие выделения, от которых когда-то избавил нас любимый кондиционер, теперь возвращаются нам сторицей. Так что по этой статье обвинения с кондиционеров, надеюсь, полностью снимаются. Виноваты мы сами. Что называется, «читайте инструкции». И, разумеется, соблюдайте их.
27 Мар 2019 admin 14