Нужна ли вентиляция в доме из оцилиндрованного бревна
Мы уверены, что многие из вас скажут: зачем делать вентиляцию в деревянном доме, ведь дерево дышит!
Отлично! А что вы имеете в виду под фразой «дерево дышит»? Может у него есть легкие? Или сквозь дерево проходит воздух? А может быть жучки-древоточцы проделывают дырочки в стенах и все дышат полной грудью?
Отбросьте ваши предрассудки! Выбросьте из головы то, что дерево может дышать, а заодно и вы с ним! Это полная ерунда и сказки несведущих глупцов!
Одной из целей любой строительной компании является постройка такого загородного дома, который максимально сохраняет драгоценное тепло и не «сифонит» сквозняками. Иначе у такой компании не будет ни клиентов, ни заказов. Эта азбука строительства!
Деревянный дом — не исключение. Мало того, что он еще более чувствителен к влаге, чем каменный, так еще и способен набирать ее гораздо больше, чем дом из любого другого строительного материала. Без вентиляции, т.е. правильного проветривания, деревянный дом сгнивает за 5 лет — спасибо влаге, грибку и плесени!
Фразу «дерево дышит» следует отнести к способности дерева забирать и отдавать влагу, но никак не воздух. В деревянном доме действительно приятнее дышать и вообще находиться, потому что дерево по умолчанию является более комфортным материалом для наших ощущений, чем кирпич со штукатуркой или гипсокартон с клеем и обоями. Причин тому масса, они общеизвестны, да и нашу общую природу не обманешь.
Если в древности функцию вентиляции деревянного дома частично выполняла русская печь, то сегодня навыки старой печной школы фактически утеряны, а современные печи и камины начисто лишены даже намека на вентиляцию. Нормы остаются, влага тоже, говорить сотый раз о том, что любой (!) дом должен проветриваться и в нем должен меняться весь объем воздуха согласно элементарным санитарным нормам, нет смысла — это очевидно.
Если вы все же хотите знать, зачем нужна приточно-вытяжная вентиляция в загородном доме — прочтите здесь
Слышим последний голос в защиту «дышащего» дерева — а как же торцы деревянных бревен или клееного бруса? Ведь они-то реально пропускают воздух! Ответим — конечно, торцы деревянного дома действительно пропускают воздух, а также влагу и грязь. Именно торцы первыми растрескиваются, разбухают и начинают разрушаться, а за ними разрушается и сам деревянный дом.
Именно по этой причине торцы в качественно построенных деревянных домах укрываются профессиональными герметиками, а затем красятся или просто зашиваются доской. Никакой речи про проветривание целого дома через торцы быть не может — это полный бред!
Про щели между венцами из-за неплотной конопатки или из-за выпавшей пакли вообще говорить не будем, равно как и про продуваемые углы с кучами снега в них зимой, это «детский сад», а про свойства клееного (!) бруса, способного вообще что-то пропускать — и того смешней!
Вот типичный пример введения в заблуждение строителями своих клиентов:
Данная картинка взята нами с сайта одной очень «важной» и «уважаемой» строительной компании, которая уж точно «все знает» — вам нравится ТАКОЕ утверждение? То, что воздух в древянном доме должен полностью меняться на свежий раз в 1-2 часа, а не на жалкие 30% в сутки (!), им даже не известно — вот такие у нас «уважаемые» строители.
Так строить или нет деревянный дом? Конечно же строить! В целом деревянный дом безусловно хорош, он достойно занимает место самого комфортного загородного дома для проживания человека, его уют и очарование неповторимы.
Просто сделайте все необходимое для его здоровья и долголетия, не верьте строительным «сказкам», установите в доме систему приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией VENTYS и он с легкостью ответит вам 100-летним сроком службы!
Банальная вещь — стоимость определяется по результатам проектирования и обсуждения деталей с самим заказчиком, только так и не иначе!
Но посчитать «на пальцах» мы конечно же сможем — базовый минимальный набор необходимого оборудования для установки системы приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией в деревянном доме площадью около 200 кв.м. такой:
- вентустановка с роторным рекуператором на 400 куб.м.
- два воздушных фильтра
- комплект датчиков
- пульт ДУ с ЖК-дисплеем
- комплект гибких воздуховодов VentyFlex
- две воздухораспределительные коробки на 6/10/15 патрубков
- комплект потолочных/настенных коробок для подачи и забора воздуха
- комплект анемостатов для потолочных/настенных коробок
Все оборудование — Германия.
Стоимость базового комплекта оборудования — 235 000 рублей.
Дорого это или дешево? Если сравнивать с отсутствием системы вентиляции с рекуперацией как таковой, то это дороже ровно на 235 000 рублей. Если сравнивать со стоимостью аналогичного традиционного оборудования, то это дешевле в 3-4 раза, что многократно проверено нашими заказчиками!
Что я получаю в итоге? Установив комплект системы вентиляции с рекуперацией в деревянном доме для постоянного проживания, вы получите постоянное наличие чистого свежего воздуха без открывания окон (здоровье и самочувствие), существенную экономию на отоплении дома (деньги и удовлетворение) и правильный воздухообмен в доме (долгую жизнь самого дома).
Нужно ли мне делать проект системы вентиляции в деревянном доме? Наш ответ ДА! Только по результатам проектирования мы 100% точно определим все необходимые параметры оборудования с учетом особенностей вашего дома (наличие второго света, наличие камина, бассейна и тп).
Могу ли я приобрести это оборудование без проектных работ? В принципе, если дом типовой, со стандартной высоты потолками, обычным перечнем помещений (кухня-столовая, гостиная, 4 спальни, 2 с/у и ванная комната), то базового комплекта оборудования будет вполне достаточно, в таком случае типовые точки подачи и забора воздуха мы вам поможем определить без проекта.
Смогу ли я установить это оборудование самостоятельно? Конечно ДА! Если вы готовы провести пару-тройку дней за увлекательной физической работой, то будете довольны результатом. Наша воздухораспределительная система VentyFlex собирается по принципу конструктора Лего — все легко, интуитивно и понятно. Останется лишь включить вентустановку в розетку и готово!
Могу ли я заказать монтаж и пусконаладку этого оборудования у вас? Конечно! Мы лучшие в своем деле, мы знаем о вентиляции в загородных домах все! Мы поможем вам избежать многих ошибок при монтаже и сохраним ваше время и нервы. Наши квалифицированные бригады — к вашим услугам. Профессиональный стаж 15 (!) лет говорит о многом, да и благодарные отзывы любимых заказчиков — лучшее тому подтверждение!
На примере одного из небольших частных домов в Подмосковье мы покажем вам основные этапы монтажа системы вентиляции с рекуперацией в деревянном доме (клееный брус, 150 кв.м.). Вся разводка будет скрытой, для этого мы используем нашу уникальную систему распределения воздуха VentyFlex с гибкими гофрированными воздуховодами, видимыми элементами будут лишь вентрешетки и тарельчатые клапаны подачи/забора воздуха.
Дом заказчика находится на этапе отделки, в доме уже проложены канализация, отопление и электричество.
Систему вентиляции решено было разместить в классическом месте — на чердаке, а по стояку, в перекрытиях и под потолком развести скрытые трассы подачи и забора воздуха на первом и втором этажах дома.
Установка распределительных коробок
Устанавливаем распределительные коробки по 10 гнезд каждая. Одна коробка будет отвечать за подачу воздуха, другая — за его удаление. Эти коробки, помимо основной роли распределения потоков воздуха, играют роль дополнительного глушителя, изнутри они укрыты 2-х сантиметровым слоем специального материала-шумогасителя. Снаружи коробок мы заранее предусмотрели доступ к ревизионным люкам.
Монтаж глушителей и вентустановки с рекуперацией
Далее мы монтируем 2 шумоглушителя и саму вентустановку с рекуператором. Стенка установки легко снимается для необходимой регулярной замены воздушных фильтров. Затем размечаем и делаем проход через несущую деревянную стену на улицу для установки отвода, который будет забирать свежий воздух с улицы для подачи в жилые помещения.
Обвязка вентустановки, подключение всех ее выводов
Теперь мы соединяем вентустановку с шумоглушителями, утепляем трассы подачи и вывода воздуха и монтируем их. Если забор воздуха с улицы мы сделали сбоку в стене дома, то выброс отработанного использованного воздуха мы делаем через кровлю. Для этого устанавливаем на крыше проходной элемент.
Установка проходного элемента через кровлю
Мы делаем проход через кровлю для установки утепленного финского вентиляционного «грибка». После этого мы подключим к нему трубу вывода отработанного воздуха из установки. Правее ниже, в стене дома под крышей, можно увидеть сделанное нами круглое отверстие забора воздуха, позднее мы закроем его вентрешеткой.
Подключение отводов к установке
Соединяем утепленной трубой установку с проходным элементом в кровле — отработанный воздух с легкостью будет удаляться по прямой трубе вверх. Соседним изогнутым утепленным отводом уходим в стену — здесь мы будем забирать свежий воздух с улицы. Гибкая гофрированная труба соединит кухонную вытяжку с установкой через специальное пятое кухонное гнездо — удаляемый кухонный воздух, минуя воздушные фильтры, будет отдавать необходимое тепло рекуператору и напрямую удаляться из системы наружу.
Установка потолочных коробок
Теперь приступаем к размещению и установке потолочных коробок. Все коробки устанавливаем согласно проекту вентиляции. Впоследствии отделочники смонтируют потолок, обрежут выступающую часть коробок заподлицо и установят тарельчатые клапаны притока-оттока воздуха.
Подготовка гибких гофрированных воздуховодов
По окончании установки потолочных коробок готовим гибкие гофрированные воздуховоды — намечаем трассы, отмеряем необходимую длину и ровно отрезаем.
Подключение потолочных коробок
Подготовленные воздуховоды подключаем к потолочным коробкам, для этого используем специальные уплотнительные резиновые кольца и комплект прочных защелок. Ненужные свободные гнезда и основное большое отверстие закрываем штатными заглушками.
Готовая вентиляционная трасса
Затем мы закрепляем гибкий воздуховод и получаем готовую трассу. На фото справа от белой гофрированной трубки видна плоская белая трасса — это плоский вентиляционный канал для кухонной вытяжки, которая будет располагаться на противоположной стене.
Установка потолочных коробок
Продолжаем подключать потолочные коробки. Санузел.
Потолочная коробка установлена
Так выглядит полностью подключенная потолочная коробка. Она временно закрыта большой штатной заглушкой, на место которой по окончании отделочных работ будет установлен тарельчатый клапан, в данном случае забора воздуха.
Разводка и подключение воздуховодов
Продолжаем разводить трассы и подключать их к коробкам. На этом фото можно увидеть второй тип вентиляционных коробок — плоские проходные коробки через стену. Эти коробки телескопические, они легко регулируются по толщине стены и прекрасно вписываются в интерьер дома.
Плоская проходная коробка установлена
Подгоняем по толщине плоскую проходную коробку, закрепляем и устанавливаем решетку. Белая элегантная металлическая решетка добавляет утонченности и эстетики в интерьер деревянного дома. Изменив угол наклона жалюзи решетки, можно с легкостью направить поток воздуха в нужную сторону.
Стеновая коробка с боковой подачей
Плоские стеновые коробки могут быть как прямые (как в предыдущем варианте), так и с боковой подачей — все зависит от удобства подведения воздуховодов.
Гибкие воздуховоды подключены к распределительным коробкам
Вторые концы гибких воздуховодов мы подключаем к распределительным коробкам на чердаке — каждый воздуховод к своему гнезду. Таким образом одна часть воздуховодов подает воздух в помещения, другая часть — забирает. И так мы продолжаем до самой последней трассы.
Установка и монтаж системы вентиляции окончены
А вот и счастливый миг — последняя трасса готова и работы по установке и монтажу системы вентиляции с рекуперацией в доме из клееного бруса подошли к концу. Осталось дождаться окончания отделочных работ, установить тарельчатые клапаны притока/оттока воздуха и произвести пуско-наладку всей системы.
По окончании отделки начинаем устанавливать тарельчатые клапаны (подача воздуха, стена)
Устанавливаем тарельчатые клапаны в остальных помещениях (подача воздуха, потолок)
И последний штрих — установка уличной вентрешетки, теперь все, хэппи энд!
Вы можете оснастить свой дом такой же современной системой вентиляции VentyFlex, все очень просто!
Мы предлагаем лучшее готовое решение для вашего дома — установку системы, в которой совмещены отопление, вентиляция и охлаждение воздуха. В результате в современном доме, достаточно герметичном и утепленном, с успехом можно проживать круглогодично, без водяного отопления и газа.
Площадь дома 80-150 кв.м.
Уютные и компактные загородные дома
Строю дом из бруса 150 на 150. Коллега по работе говорит что в деревянном доме тоже нужно предусмотреть вентиляцию.
Хотя я считал что в деревянном доме обмен свежим воздухом происходит за счет дышащих свойств древесины.
Кто то может убедительно доказать необходимость устновки вентиляции в деревянном доме?
Я думаю что вопрос лучше разбить на два,
- Нужна ли вентиляция в деревянном доме если в доме имеется дровянная печь?
- Нужна ли вентиляция в деревянном доме если печи нет?
2alex000000 Вентиляция нужна в любом доме, если печь — особенно (может не быть тяги). Дыхание бруса — миф 
. Деревянный дом дышит через щели :yu
sansan21 написал :
Деревянный дом дышит через щели
т.е. если строить большой дом из клееного бруса без щелей, приточка нужна не только в монолитном подвале (вытяжка нужна во всех сан.узлых, кухне, +через печи_камины)?
дом из бруса, а дашать через оцинк. воздуховоды. и как разводить их? вдоль стен через 2-3 этажа под каминные трубы маскировать? по ним и шумы и голос подниматься же будет.
Никогда не видел что бы в деревянных домах была предусмотрена отдельная вентиляция, в том числе в старинных русских деревянных домах.
Была русская печь которая выполняла я так понимаю роль вытяжной вентиляции, от работающей печи в доме создается разрежение , за счет которого с улицы через неплотности окон, стен, дверей и т.д. поступал свежий воздух. Туалет при этом был в сенях для которого не требовалась вентиляция.
Предположим, что в доме нет печи или она используется редко. И туалет находится в доме.
Тогда получается что без вентиляции уже не обойтись.
По крайней мере на кухне и в туалете.
В перспективе дом будет обкладыватся кирпичем видимо вентиляцию потом сделаю в пространство между брусом и кирпичем со стороны фронтонов.
alex000000 написал :
Никогда не видел что бы в деревянных домах была предусмотрена отдельная вентиляция, в том числе в старинных русских деревянных домах.
ВЫ еще вспомните что в старых домах и окна маленькие для минимума света и посажены низко — чтобы теплый воздух, который под потолком собирается, не меньше контактировал с окнами и не охлаждался. Так тепло экономили в доме. А чтобы это тепло через потолок не уходило — его утепляли мхом с глиной. Хороший монолит получался.
А что касается вентиляции в доме — в любом случае, не зависимо от те 2-х пунктов, делать надо. И делать как раз в тех местах где сами и назвали — с/у и кухня. А в кухне я бы советовал вообще два канала ставить — один — естест.вытяжка для помещения кухни а второй — для вытяжки над плитой. То что она будет — не сомневаюсь 
alex000000 написал :
Никогда не видел что бы в деревянных домах была предусмотрена отдельная вентиляция
а Вы вспомните где раньше готовили. Правильно — или на или в печи. Если в печи — то все ароматы уходили вместе с дымом. Так что в таких домах как естест.вентиляция работал дымоход. А сейчас — плиты, СВЧ печи, грили ит.д. — от всего этого по-хорошему все ароматы хочется убрать.
Что касается печки. В старых домах для ее работы достаточно было щелей в окнах/дверях. А в настоящее время когда окна пластик, двери — броня — вполне возможно что «сквозняков» то и не хватит. В этом случае может получится что какой-то из каналов ест.вентиляции может перевернуться и работать на приток. А это не особо приятно для домочадцев. Эта проблемка вполне реально может выскочить. Вариант решения? Поищите в инете печи/камины с каналом притока в поддувало печи/камина — простая и интересная штука. Видел в живую. Номально.
Это мое мнение и его не навязываю
Как в квартирах вентиляция осуществляется всем известно, можно издохнуть летом именно по тому, что там она естественная, то есть работает только зимой и притом очень сильно.
Туалет с кухней нельзя соединять если вентиляция естественная, (по скольку летом не работает) при принудителной вентиляции это без проблемм соединяется.
По снипу приток воздуха в обычных панельках осуществляется через щели в окнах (не шутка) и когда ставите платсиковые=гермитичные, то при закрытых окнах они текут конденсатом.
Себе в бревенчатом доме вентиляцию делаю (приток через форточки, вытяжка принудительная крышным вентилятором) Забор воздуха с кухни и санузла, приток в спальни, переток под дверями.
Да, если в доме печь (камин) то нельзя использовать принудительный забор воздуха, с естественным притоком (тяги не будет). А камин как вытяжка очень даже ничего тянет, но ему нужно обеспечить приток воздуха например через клапана в окнах
Подскажите, возможно ли объединение вентиляции кухни и санузла в загородном доме, при условии, что будут использованы вентиляторы? Какой высоты должна быть вент труба на крыше, если труба располагается в 4-х метрах от конька (двускатная кровля), а рядом (5 метров) расположен другой дом и высокое дерево
Если принудительная вентиляция и включена всегда когда вы в доме то по Финским нормам можно, а наших норм для принудительной вентиляции в этом контексте не встречал.
Если вентиляция принудительная, то высота трубы не важна, равно и ее местоположение.
Если естественная, то она должна быть выше конька (упрощенно).
Если мы имеем 2х этажный деревянный дом. И хотим его нормально вентилировать, не уповая на тягу в печи.
То, что желательно выбрать, приток или вытяжку (о механическом побуждении)?
Если нормально вентилировать и паралельно топить печь, то приток должен быть принудительным при принудительной вытяжке. Рассмотрите вариант рекупиратора. Там помоемому все сбалансировано в этом плане (но могу ошибаться)
Загородный дом. Вывел вентиляцию на кровлю. Из вентиляции дует в обратрику так, что обратный клапан на вентиляторе не держит. ((
Место выхода вент трубы на крышу таково, что при естесственной вентиляции труба должна быть аж 4 метра, — уродство. Что делать, еще один обратный клапан поставить в вент канал?
ФТВКУН написал :
Если принудительная вентиляция и включена всегда когда вы в доме то по Финским нормам можно
В прошлом году мой товарищ под руководством финнов строил фундаменты в коттеджном поселке, а потом там же монтировал вентиляцию. Ес-но, как человек, вожделеющий о строительстве собственного дома, целый год пил кровь из финнов-инженеров по поводу их загородных домов (которые он почитает за самое лучшее. что изобрело падшее человечество для наших суровых зим). Некоторые результаты:
- Дом, в котором не предусмотрена принудительная приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла у финнов просто не будет разрешен к строительству. таковы финнские «снипы» с 2007 года. Подозреваю, принятые не без нашего участия, когда мы им устроили кузькину мать с электричеством в холодную зиму 2006 года.
- Минимальный слой утепления (в пересчете на PAROC) на потолке (кровле) — 400 мм. тоже с 2007 года. Про утепление стен — не помню
Как человек, имевший удовольствие жить при температуре за бортом -20 — -35 в деревянном доме в печкой, я бы дерзнул ответить так (понимая, что сейчас меня покусают): не надо бессмысленно тратить деньги на вентиляцию в доме, в котором все равно не будут жить! Жить зимой в доме из бруса 150 «утепленном» кирпичом — почти невозможно. А летом — прекрасно хватает форточек.
einstine написал :
возможно ли объединение вентиляции кухни и санузла в загородном доме
Если плита газовая, то нельзя. Нормально, когда канал вывода продуктов сгорания делается отдельно от вентиляции сантехнических помещений. Если есть гараж при доме, хотя бы с одной смежной стеной, то его вентиляция осуществляется также по отдельному каналу.
alr написал :
Как человек, имевший удовольствие жить при температуре за бортом -20 — -35 в деревянном доме в печкой, я бы дерзнул ответить так (понимая, что сейчас меня покусают): не надо бессмысленно тратить деньги на вентиляцию в доме, в котором все равно не будут жить! Жить зимой в доме из бруса 150 «утепленном» кирпичом — почти невозможно. А летом — прекрасно хватает форточек.
Сначала просто поделюсь личным опытом.
Осенью 2009 переехали жить в еще строящийся дом, 2 этажный, общая площадь 145 м.кв. фундамент монолит 60 см. не утеплен, пол утеплен «изовером» мин. плита 10 см. , стены — брус ель 150х150 , проконопатить успели только изнутри, а также изнутри оштукатурили известковым раствором 2 см. Потолок 2го этажа — утеплитель рулонный «изовер» 25 см. Чердак не отапливается. Окна 2х камерные пластик. Печь дровяная кирпичная с обогревателями на 2 этажа стоит по центру. И в таких условиях уже пережили самую суровую за последние 30 лет зиму. Температура в январе от -20 до -30. влажность 90 %, Печь топили 2 раза в сутки по 1 охапке сухих дров и по 1 ведру угля. сейчас когда температура повысилась до -10 -15 уходит по пол ведра угля 2 раза в сутки и охапке дров. При этом в доме температура очень комфортна , во время работы одет лишь только в штаны, а временами приходится еще и открывать окна. При этом при всем, начитавшись различных форумов и наслушавшись советов всевозможных специалистов было много утверждений что дом будет холодный, и была даже задумка сделать водяное отопление, но как то вовремя одумались. В дальнейшем планируем еще утеплить стены снаружи, запас утеплителя «изовер» мин. плита уже куплен и будет смонтирован на стены уже в сл. году. 10 см. и снаружи облицевать ничихой.
Так что жить можно и даже с комфортом
Теперь вопрос к специалистам.
В процессе строительства некогда было думать про вентиляцию, т.к. крышу ставили в сентябре, а в октябре переехали. теперь когда дошли до внутренней отделки задумался о вентиляции, провести ее в деревянном доме не проблема.
Нужна ли зимняя вытяжная естественная вентиляция подпола? есть задумка провести кан. трубу 125 мм из подпола через спец помещение внутри дома на чердачное холодное помещение, на чердаке трубу утеплю, и на крышу. ( летом открыты 4 окна в фундаменте сечением
150х250мм на зиму их затыкаем фуфайкой) (а может можно вывести эту трубу просто на чердак?, под коньковым элементом кровли свободно гуляет ветер, уж больно не хочется портить красивую крышу обилием вентиляционных труб)
Как правильно сделать приток воздуха? (пока не совсем понятно откуда он поступает, но печь пока работает исправно) может приток и не надо делать?
Нужна ли естественная вытяжная вентиляция внутри жилых комнат, 1го и 2го этажа. если планируется сделать принудительно / естественную вентиляцию из сан. узлов 1го и 2го этажа.
