Вентиляция в ванной в сталинском доме
старожил экс-модератор несогласный инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 32046
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.7.2009
Пользователь №: 36604
Я тоже так думаю
Звать специалистов по вентиляции стоит до начала ремонта, на этапе проектирования?
старожил экс-модератор несогласный инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 32046
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
Группа: Участники форума
Сообщений: 1525
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262
Нифигасебе! Век живи, век учись, все равно дураком помрешь.
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38
старожил экс-модератор несогласный инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 32046
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
Группа: Участники форума
Сообщений: 393
Регистрация: 7.7.2008
Из: Россия
Пользователь №: 20391
Группа: Участники форума
Сообщений: 19461
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254
Khomenko_A_S, exe.34, наверняка имеется ввиду принудительная вентиляция
Татта, чтобы ответить на вопрос «реально ли будет заказать проект по принудительной вентиляции и реализовать его» лучше видеть квартиру своими глазами
Я писал о проветривающих клапанах в окна, для обеспечения притока на естественную. Но можно и механическую вентиляцию- небольшой вентилятор работающий то на приток то на вытяжку с керамическим теплонакопителем. Или подобные приборчики. Цена вопроса-копейки да и расчета никакого.
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.7.2009
Пользователь №: 36604
Если Вы про Аэреко и подобных — ни о чем Проверено на коллеге.
У меня же сейчас в двух комнатах стоят приборы Вентмашины — Сфера и ВМ-200 — все равно не сравнить с проветриванием открытым окном.
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 28.7.2009
Пользователь №: 36604
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254
Если заняться рекламой то есть еще ТеФо. Но я подразумевал Вентс. С открытым окном ничто не сравнить. А вот санитарную норму обеспечить такие установки могут. Эти установки, как и вентканалы не заменяют сквозного проветривания открытыми окнами.
И вообще- естественная вентиляция это дорого нечего по ней горевать.
старожил экс-модератор несогласный инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 32046
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
Не, это минимум.
Клиент, покупающий 130 метров сталинке в Москве, обычно делает ремонт с привлечением дизайнера.
Это значит обычно, что клиент не хочет в своих дизайнерских интерьерах видеть мыльницы пластиковые типа VL 100U-E, а значит надо ставить канальные типа LGH-50 RX3, та же тема с охлаждением — канальный кондиционер.
Стоимость диффузоров TROX или Halton также поражает воображение, особенно покрашенных в цвет по заказу.
Еще может возникнуть тема увлажнения и очистки воздуха при курении сигар, но это другая тема.
Для понимания цены (я хочу сказать, что это не дорого) прикиньте стоимость пластиковых окон в сталинку 130 метров коричневого цвета с сохранением геометрии переплетов как изначально.
Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 17.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 466
По современным нормам это нормально. Сейчас вентиляцию делают только в кухне, ванной, туалете, гардеробе.
Раньше был другой принцип осуществления воздухообмена в квартире и комнатная вентиляция была обычным делом. В Москве огромное количество домов с вент-решётками в комнатах, но в основном это дореволюционные дома и, в меньшей степени, довоенные.
Год постройки дома, о котором Вы говорите — это «последний рубеж». С 1953 по 1957 гг. таких домов построено очень много (Ленинский пр-т, Комсомольский пр-т, Кутузовский пр-т). В некоторых домах ещё встречается вент-решётка в дальней комнате, или в коридоре, а в некоторых домах сей девайс уже отсутствует. В последующие годы вентиляция из комнат исчезла совсем.
Что касается субъективного ощущения духоты, то здесь не стоит целиком «вешать собак» на вентиляцию. Поверьте, душно может быть даже в квартирах с комнатной вентиляцией.
В функцию естественной вентиляции не входит создание для жильцов комфортной температуры. Её задача — удалить грязный отработанный воздух через вентиляцию и заместить удалённый воздух свежим, обогащённым кислородом (т. е. уличным). Всё. Создание комфортной температуры — это уже вопрос к кондиционерам.
Для создания нормального микроклимата в квартире не нужны вент-решётки на каждом шагу. Не вентиляция создаёт комфорт, а приток. Хотя работают всё равно в паре.
Делайте приток в комнаты и приводите в рабочее состояние вентиляцию кухни и с/узла (если конечно она не работает).
Любые санузлы нуждаются в проветривании, а чаще всего, даже в принудительной замене воздуха, которую осуществляют через стену. А вот вентиляция в ванной комнате сталинки или на спецпроекте возможна даже через потолок, который достигает 3-3,5м высоты.
Также это зависит от проектирования воздуховодов, например, в особняках такие каналы тоже зачастую идут по потолкам, но от этого общая картина не меняется. Мы сейчас рассмотрим некоторые нюансы монтажных работ, получив в помощь видео в этой статье.
Воздухопровод для вентиляции в туалете и ванной
Примечание. Для начала рассмотрим типы обустройства вентиляции в многоэтажных зданиях, чтобы во время ремонта в ванной комнате не случилось так, что вы перекрыли доступ к каналу — такое может произойти в случае со ствольными шахтами.
В зданиях массовых застроек, к которым относятся «сталинки», «хрущёвки» и «брежневки», для каждой из квартир был спроектирован индивидуальный канал, соединяющий кухню, ванну и туалет, а затем он подходил к общей шахте.
Здесь было два метода проектирования — индивидуальный канал мог врезаться в шахту непосредственно, но мог и через общий сборный блок, куда сходятся каналы всего дома, а затем осуществляется выход на шахту. Эта разновидность монтажа используется в малоэтажном строительстве и по сей день, причём, вполне оправданно.
В XXI веке, для высотных многоэтажных жилых зданий разработана несколько иная схема общей вентиляции, где на каждую вертикаль квартир в блоке приходится уже по две вертикальных шахты или ствола один из которых транспортирует воздух из ванн и туалетов, а другой — из кухонь.
Но если есть только один канал, то его выход в стояк должен быть, как минимум, на 2м выше потолочного перекрытия данного этажа, а на двух последних этажах в таких случаях обустроены отдельные каналы, имеющие выход к стволу. Также в таком проектировании есть междуэтажный вентиляционный блок — что-то типа воздушной подушки между этажами.
У несущих плит и перекрытий смонтированы тонкие плиты (на стене бетонная или гипсовая, на потолке — гипсовая), таким образом, образуется воздушная прослойка, которая одновременно служит и для циркуляции воздуха, и для утепления.
Опасность заключается в том, что во время ремонта санузлов в блочных высотных домах, хозяева или даже бригада ремонтников по своему усмотрению расширяют помещение, то есть, вырезают эти плиты, лишая санузел выхода к вентканалам.
Конечно, после этого можно пробить другое отверстие, но вы теряете часть утепления своей квартиры, да и инструкция запрещает это делать.
Вентиляция в частном доме
А вот вентиляция в частном доме в ванной комнате может выходить прямо на улицу через решётку естественным способом или с помощью вентилятора, а также иногда ограничиваются вообще простым проветриванием помещения посредством открытой фрамуги или форточки.
Тем не менее, если дом на два или полтора этажа, гораздо удобнее сделать каналы из пластиковых канализационных труб и вывести на чердак, чтобы там соединить в общий блок для вывода на крышу.
Как в многоэтажном строительстве, так и в частном секторе, сборные блоки вентиляционных каналов, собранные на чердаке, заходят в вытяжную трубу, которая показана на верхнем фото, причём такое сооружение должно быть на каждой секции здания, то есть, для каждого блока. Но при этом СНиП 2.08.01-89 указывает на то, что устье этой самой трубы должно быть на 4,5м выше чердачного перекрытия.
- Очень часто, примерно, в половине случаев, вентиляционные решетки для ванной комнаты устанавливают без вентилятора, то есть, всасывание воздуха происходит естественным способом, но это возможно не всегда. Отсутствий принудительной тяги возможно лишь в тех случаях, когда у вас в доме (частном или многоквартирном) чистые каналы и циркуляция происходит без затруднений. Проверить чистоту каналов можно очень просто — достаточно зажечь спичку и поднести её к окошечку — если пламя резко наклонилось в его сторону, значит, тяга хорошая, но если наклон очень слабый или его нет вообще, значит, тут нужен вентилятор.
- При покупке решётки обратите внимание на способ её крепления — оно может быть пружинным в виде раздвижных усиков, либо там будут отверстия для саморезов, хотя чаще всего есть и одно и другое. Так вот, на усики крепить решетку удобно в том случае, если вы отделали стены плиткой по гипсокартону — есть за что зацепиться, а вот если вы клали плитку на штукатурку, тогда лучше разметьте крепёжные ушки, сделайте своими руками в стене отверстия и зафиксируйте её на дюбелях с шурупами.
Вытяжные вентиляторы для ванной комнаты
- Вытяжек такого типа, как на верхней фотографии есть очень много — у них может быть разная форма и фирма, но все они осевого типа и имеют мощность порядка 8Вт при производительности 90-95м 3 /мин, но цена всё равно у них будет разной. Кроме того, у таких устройств обычно одинаковый диаметр вытяжного патрубка — 100 мм по наружной части, поэтому, отверстие можно сделать фрезой с таким же сечением. Это легко делается даже по керамической плитке, только коронка здесь нужна не победитовая, а с алмазным напылением, но можно это сделать и балеринкой, только в этом случае нужна особая аккуратность при нажиме, чтобы не расколоть плитку.
Схема подключения вытяжки с освещением
- На вытяжных вентиляторах такого типа иногда бывают выключатели, сделанные по типу «лентяйки» (шнурок с пластмассовым цилиндром на конце) и вы можете запускать и выключать двигатель, когда вам угодно. Но чаще всего используют либо отдельный выключатель у двери, как это показано на верхней схеме, либо освещение и вентилятор разрывают одним и тем же выключателем, а иногда также устанавливают тумблер на дверной коробке, который срабатывает при открывании двери. Это достаточно удобно, так как вы тяжка будет работать только во время вашего присутствия, а в остальное время циркуляция воздуха будет происходить естественным путём.
Важно! При установке в ванной комнате, туалете или кухне решётки (с вентилятором или без него) на ней обязательно должна быть москитная сетка (не повредите её во время монтажа!). Кроме того, саму решётку по периметру желательно намазать силиконовым герметиком, чтобы она плотно прилегала к стене — этим вы защитите квартиру от насекомых.
Не забывайте о том, что естественная или принудительная вентиляция в ванной комнате не будет эффективной, если через дверь не будет притока воздуха. Поэтому, не рекомендуется для таких помещений устанавливать двери из металлопласта, которые закрываются герметично.
04 Мар 2019 admin 24