Вентиляцию в частном доме вывести на чердак
Вычитал интересную идею: выводить вентиляцию не на крышу через трубу, а на вентилируемый чердак. Упрощается конструкция и стоимость крыши, что плюс. Но подозреваю, что в холод изнутри кровли может образовываться иней или конденсат, то приведёт к разрушению деревянных балок крыши.
Кто что думает по этому вопросу?
Re: Вывод вентиляции не на кровлю а в вентилируемый чердак
Ключевое слово — тёплый. У меня же чердак холодный будет. Так что схема точно не моя. Спасибо, что развеяли сомнения.
А какая по-Вашему из трёх других схем вернее?
Мне вот видится пока такая: вентиляция собирается с кухни, туалетов, ванн, подвала, котельной и спален 2-ого этажа на чердаке в одну трубу. Дымоход от газового котла отдельная труба. Дымоход от твёрдотоплевного котла отдельная труба. Фановая труба от канализации — отдельная труба.
Но не знаю пока, как на крыше их разместить. Хотелось бы их собрать в один элемент с несколькими трубами, дабы упростить крышу, но как-то стрёмно располагать рядом выходы всех этих трёх видов. Пойдёт метан из септика, а из дымохода искра вылетит и будет большой пук. Или ветер дунет хитро и туалетные запахи пойдут в вентиляцию. Делать 3 элемента на крыше не хочется.
Re: Вывод вентиляции не на кровлю а в вентилируемый чердак
В современных многоквартирных высотных монолитных домах такая схема вентиляции — с «теплым» чердаком.Он специально не отапливается,но там проходят трубы подачи стояков отопления и,собственно,выходят из квартир каналы вентиляционных шахт.В самой кровле устраивается одна большая «труба» на секцию (парадную).Там всегда тепло и вентиляция отличная.Но там кругом бетон и кирпич,а дереву или металлу (стропилка) может и плохо будет.Да и кровля если не утеплена — на ней снег таять будет,тоже плохо.
Re: Вывод вентиляции не на кровлю а в вентилируемый чердак
Re: Вывод вентиляции не на кровлю а в вентилируемый чердак
Ключевое слово — тёплый. У меня же чердак холодный будет. Так что схема точно не моя. Спасибо, что развеяли сомнения.
А какая по-Вашему из трёх других схем вернее?
Мне вот видится пока такая: вентиляция собирается с кухни, туалетов, ванн, подвала, котельной и спален 2-ого этажа на чердаке в одну трубу. Дымоход от газового котла отдельная труба. Дымоход от твёрдотоплевного котла отдельная труба. Фановая труба от канализации — отдельная труба.
Но не знаю пока, как на крыше их разместить. Хотелось бы их собрать в один элемент с несколькими трубами, дабы упростить крышу, но как-то стрёмно располагать рядом выходы всех этих трёх видов. Пойдёт метан из септика, а из дымохода искра вылетит и будет большой пук. Или ветер дунет хитро и туалетные запахи пойдут в вентиляцию. Делать 3 элемента на крыше не хочется.
Re: Вывод вентиляции не на кровлю а в вентилируемый чердак
Т.е. по-Вашему лучше на крыше две трубы располагать. Одна с фановым стояком, другая с дымоходами и вент-каналами?
Вентилятор не хочу. Только в туалетах. И из них наверное надо отдельные выходы на крышу сделать. А вент-каналы из спален можно и в один объединить. Запахи тогда пойдут только на крышу.
Re: Вывод вентиляции не на кровлю а в вентилируемый чердак
Колпак близкий к идеальному (на мой взгляд) — — лучше без рюшечек и лишних клёпок. Хорошо работает,прост в изготовлении, материалоёмкость по минимуму.
Канал дымохода и фановка «протыкают» колпак и раскрываются (в воздух) на разной высоте — «рожки». В этом случае сосульки на колпаке практически исключаются.
А вот подобные варианты создают кучу проблем.
Re: Вывод вентиляции не на кровлю а в вентилируемый чердак
Да и с трубой закопанной под землю (канадская тема) — не всё гладко. Сырость, конденсат, бактерии, насекомые. Хрень, одним словом. Уже обсуждали. Дышать таким воздухом за городом — как-то нелогично. Вот приток в септик сделать через канадскую трубу может было бы ничего.
Re: Вывод вентиляции не на кровлю а в вентилируемый чердак
Труба эта работает только зимой. На улице в воздухе зимой влаги мало. При нагреве воздуха землёй наоборот всё высыхать в трубе будет. Т.е. воздух хорошо бы увлажнять после нагрева. Хотя это уже другая проблема. Насекомых зимой тоже не бывает.
А вот летом, да, будет кондесат, если её использовать. Но так труба эта только для зимы и во всё другое время её стоит держать закрытой.
А зачем? Почитайте про септики Ратникова http://biostroy.com/pr . Проблем с подачей воздуха с улицы не существует, если септик правильно сделан.
МихаилМ добавил 05.12.2012 в 21:03
Дмитрий, фотка с идеальным колпаком не показалась со стороннего сайта.
Выложил её на этом сайте:
Чем она Вам нравится?
Re: Вывод вентиляции не на кровлю а в вентилируемый чердак
Читал, что фановую трубу больше 30 см из крыши лучше не выпускать, ибо она может наглухо замёрзнуть в мороз. Что чревато неприятными запахами в доме.
Дымоход рядом с ней поможет с этим справиться.
А на какую высоту выпускать дымоход?
Re: Вывод вентиляции не на кровлю а в вентилируемый чердак
У меня на крыше одна большая кирпичная труба — в ней объеденены вентканалы и дымоходы. Дымоходы вынесены выше колпака примерно на 30 см. Выход вентиляции в трубе сбоку.
Фановый стояк сделан отдельно в стороне пластиковой трубой, с помощью проходки через крышу. На выход фанового стояка никакую нахлобучку не одевал, чтоб воздух выходил свободно. На чердаке фановый стояк утеплён. Пластиковая труба фанового и проходка через кровлю соединены меж собой гибкой гофрой, на случай если забьётся конденсатом — снять, прочистить.
Труба под приток большая должна быть. Проток=вытяжке. А у вас вытяжных каналов много. Сможет земля нагреть столько воздуха? Не проще оставить вытяжку в ванне-туалете-кухне, а между комнатами щели под дверь или решётки?
Re: Вывод вентиляции не на кровлю а в вентилируемый чердак
Re: Вывод вентиляции не на кровлю а в вентилируемый чердак
Хотелось бы исключить подобное конструкционными решениями. Мы с Вами примерно понимаем что и когда надо делать. А если не будет нас в доме, то что делать? Любой другой человек в стремление исправить ситуацию с большой вероятностью всё только сломает.
Их много пока только в голове. 🙂 В проекте пока до них не добрался.
Земля сможет нагреть столько, сколько труб в неё закопаешь. Чем больше, тем медленнее течёт по ней приточный воздух и тем лучше он забирает тепло из земли. Даже если труб окажется мало и земля промёрзнет, то мы всёравно будем получать воздух более тёплый, чем на улице. Из -30С получить бесплатно -5С совсем не плохо ИМХО. Если сделать в трубах уклон, то можно ради профилактики осенью заливать туда воду с марганцовкой или просто сильно солёную воду для простейшей дезинфекции.
Ранее стояли окна, доставшиеся дому при его стройке. Осень приходилось ходить дома сильно одетым и дрожать от холода. Недавно поставил дома хорошие деревянные окна из лиственницы. Радиаторы поменял на нормальные. Встала проблема вентиляции. Практика показала, что приток сильно зависит от разницы температур дома и на улице, что логично. Чем больше разница, тем сильнее подсасывает. Даже окна гудят от этого. Хотя приток в течении года нужен примерно одинаковый, может зимой даже чуть меньший. А природа даёт обратную связь: чем холоднее, тем больше приток. Приходится руками регулировать приток, настраивая щели у откидных окон. Т.е. опять, к сожалению, требуется ручной труд и понимание делаемого, чтобы и воздуха хватало и не холодно было. Закопанная труба позволяет «автоматизировать» и этот процесс: в месте забора воздуха в эту трубу в неё вставляется крест-накрест два стальных гвоздя. При морозе на них намерзает иней, сечение притока уменьшается и приток уменьшается. Это конечно всё со слов разных людей с разных форумов. Сам не пробовал. Так что думайте сами, решайте сами. 🙂
В начале ИМХО можно и руками самому регулировать приток. Главное, чтобы было что регулировать 🙂
Моделируя чердак в частном доме, необходимо создать хорошую вентиляцию. Грамотно смонтированная вентиляция холодного чердака важна для обеспечения здорового микроклимата под крышей жилища. При недостаточной аэрации значительно уменьшается срок эксплуатации конструкции.
Никакая герметизация дома не может полностью изолировать поступления пара из жилища на чердак. По закону термодинамики теплый воздух поднимается наверх, и пар находит выход в любом случае. Перекрытия в основном состоят из дерева. На деревянных поверхностях при накоплении влаги образуется естественная среда для развития различных губительных микроорганизмов, плесени. Появляются неприятные затхлые запахи, ощущение сырости. Создается нездоровый микроклимат помещения в целом.
Перепады температур способствуют постоянному конденсату и, если отсутствует вентиляция холодного чердака, происходит быстрый износ конструкции.
Причины появления конденсата:
- отсутствие хорошей вентиляции;
- нарушение теплоизоляция крыши;
- недостаточная гидроизоляция;
- нехватка вентиляционных каналов;
- брак в строительных материалах.
Вентиляция, выполненная согласно техническим правилам, бережет строение от повреждений.
Холодный чердак – нежилое помещение под крышей строения без декоративной отделки. Вопрос вентилирования важно решать в период создания проекта дома, при планировании особенностей конфигурации кровли. 
Основная задача вентилирования холодного чердака – постоянный воздухообмен. Чтобы поставленная цель реализовывалась оптимально, нужно оценить качество и вид использованного кровельного материала. У каждого из них есть особенности.
Если для укладки кровли выбран шифер или ондулин, то воздух легко перемещается между волнистыми изгибами на территорию чердака и также беспрепятственно выходит наружу.
При создании вентиляции холодного чердака из металлочерепицы важно настелить пароизоляционную пленку, так как образовывается конденсат. Металлочерепицу вентилируют через уплотнитель конька. Для двускатной крыши каналы вентилирования размещены на фронтонах. Качественное проветривание осуществляется при равномерном распределении зазоров.
Есть свои нюансы и при монтаже вальмовой крыши. В этом случае входное отверстие должно размещаться в подшивке, а выходное – возле конька. Такая разновидность кровли четырехскатная и нет фронтонов.
При работе с гибкой черепицей требуется установить проветриваемый конек, для классической «керамики» – кровельный вентиль.
Используя в подшивке свесы брусков из древесины, следует соблюдать интервал в несколько миллиметров. При зашивке пластиком делают отверстия в элементах. Подшив называют софитом.
Правильный воздухообмен необходим, чтобы:
- избежать скопления паров, которые поступают из дома;
- защитить деревянный каркас чердака от воздействия влаги;
- противодействовать образованию грибка;
- поддержать постоянство температуры.
При условии, что создается вентиляция чердачного пространства – холодный чердак
из дома, накопления влаги не миновать. На неутепленных крышах быстро образуется толстый слой конденсата. Даже, если бы крыша была утеплена, конденсата не избежать, но в этом случае мокрыми бы становились стены дома.
Нередко встречается вопрос: можно ли вентиляцию вывести на холодный чердак?
Вывести можно, но такой вид вентилирования – неправильное решение и приводит к нарушению микроклимата чердачного пространства, порчи деревянной конструкции, постепенному гниению, неизбежному износу.
Важные рекомендации, чтобы вентиляция холодного чердака получилась качественной и долговечной:
- Установить необходимые вентиляционные элементы для защиты продухов от попадания мусора, листьев веток и насекомых – на коньках, карнизах, хребтах, ендовах.
- Защитить вентиляционные зазоры от пыли.
- Независимо от особенностей крыши площадь каналов вентилирования сделать 400-500 см2/м.
- Проверить не сужены ли вентилируемые каналы, чтобы избежать конденсата из-за недостаточной циркуляции воздуха.
- Задействовать вспомогательные вентиляционные конструкции, если длина кровельного покрытия более 10 метров.
- Избегать значительного расширения зазора, так как из-за возникающей турбулентности уменьшается воздухообмен под крышей.
- Обеспечить утепление вентиляции на чердаке, чтобы трубопроводы вентиляционной системы не подвергались температурным перепадам и могли бесперебойно функционировать.
