Вытяжка на кухне с отводом в вентиляцию в хрущевке
Хрущевка кирпичная. На кухне имеем три отверстия. Одно для вентиляции. Другие два дымоход как на рисунке. Дымоход газовой колонки подключен к отверстию в стене 1. Отверстие 2 заглушено. Где-то вычитал, что это для чистки дымохода. Хочу к отверстию 2 подключить вытяжку. Не ослабнет ли тяга в 1. Проверял спичкой при открытой и закрытом отверстии 2 вроде пламя одинаково отклонялось. Не будет ли при включении на вытяжке вентилятора гнать давление в отверстие 1. Для подстраховки конечно лучше не пользоваться принудительным включением вытяжки.
Попутно вопрос. Посмотрел с помощью зеркальца вверх. Сделал фото. Похоже что-то в канале находится постороннее. Я так полагаю, что никаких устройств не должно быть. И должен быть виден только квадрат неба.
YuriySt54 написал :
Дымоход газовой колонки подключен к отверстию в стене 1. Отверстие 2 заглушено. Где-то вычитал, что это для чистки дымохода. Хочу к отверстию 2 подключить вытяжку.
Не делайте так при газовом котле или колонке никогда , если жизнь дорога . Вытяжку только на режим рециркуляции .
YuriySt54 написал :
Где-то вычитал, что это для чистки дымохода.
Правильно , это отверстие закрывают дверцей .
YuriySt54 написал :
Посмотрел с помощью зеркальца вверх. Сделал фото. Похоже что-то в канале находится постороннее. Я так полагаю, что никаких устройств не должно быть. И должен быть виден только квадрат неба.
Правильно . Накрыли низко жестяным зонтом , что-ли ? Если есть засор , то надо обязательно чистить .
Glasser написал :
Не делайте так при газовом котле или колонке никогда , если жизнь дорога . Вытяжку только на режим рециркуляции.
Чем это грозит? Из колонки отработанные газы могут в вытяжку пойти?
Что это за режим рециркуляции?
Glasser написал :
Правильно . Накрыли низко жестяным зонтом , что-ли ? Если есть засор , то надо обязательно чистить .
Нет это не зонт. В этом году зонты у нас поставили. Но как всегда мы крайние. На нашем стояке он отвалился. сейчас там небо должно быть видно. На понедельник вызвал службу по вентиляции.
А если имеющийся канал организовать, как на рисунке? Сделать от вытяжки свою трубу и поднять выше отверстия колонки, а то и совсем поднять до крыши.
Про рециркуляцию разобрался, просто тогда нужен воздухоочиститель, а не вытяжка.
Выяснил, что у соседей отверстия смещены с моим, и по памяти помню на крыше маленькие пять выходов есть. Т.е. у каждой квартиры свой дымоход. А если на отв. 2 ещё обратный клапан поставить?
YuriySt54 ,
1 и 2 отверстия не трогать. Подключать вытяжку лучше к ест. вентиляции через тройник с использованием обратн. клапана со смещенной ось.
3 отверстие как то связано с 1 и 2?
Изучайте » >
так в общий вент канал тоже вроде как неправильно.
канал левее моего дымохода я нарисовал условно. Полагаю там вообще нет ничего. Просто стена с лестничной площадкой.
Проверю. Если выход вентиляции с кухни тоже индивидуальный для каждой квартиры, то можно и такой вариант попробовать
YuriySt54 ,
Прежде, чем разбираться с устройством каналов, почитайте эти ссылки: и . Возможно желание кудато-то подключать вытяжку пройдет.
YuriySt54 написал :
А если имеющийся канал организовать, как на рисунке? Сделать от вытяжки свою трубу и поднять выше отверстия колонки, а то и совсем поднять до крыши.
Нельзя , вытяжка перетянет дымоход и убьёт угарным газом СО , не шутите с этим .
MAPh написал :
1 и 2 отверстия не трогать. Подключать вытяжку лучше к ест. вентиляции через тройник с использованием обратн. клапана со смещенной ось.
При наличии газового котла или колонки так делать ЗАПРЕЩЕНО .
YuriySt54 написал :
Чем это грозит? Из колонки отработанные газы могут в вытяжку пойти?
Вытяжка или вентиляторы в санузле опрокидывают тягу в дымоходе , из-за недостатка воздуха угарный газ СО не догорает до безопасного углекислого СО2 и начинает поступать в помещение . СО является СМЕРТЕЛЬНЫМ ГАЗОМ .
YuriySt54 написал :
На нашем стояке он отвалился. сейчас там небо должно быть видно. На понедельник вызвал службу по вентиляции.
Выводите свой дымоход через зонт отдельной трубой , оставлять дымоход под зонтом ЗАПРЕЩЕНО .
Glasser написал :
Выводите свой дымоход через зонт отдельной трубой , оставлять дымоход под зонтом ЗАПРЕЩЕНО .
Имеете ввиду основной дымоход? В который выходит газ. колонка? Значит лучше пусть без зонта. Пусть лучше тогда сломан будет.
А я сначала подумал про мой самодельный дымоход и изобразил на рис.
В общем начитался я всего. В конечном итоге получается опасность только в том, что вентилятор дымоход может опрокинуть. Тогда выводы:
- Если ставить вентилятор, то строго следить, чтобы не включать при работающей колонке и за притоком. А то можно и завязать с автоматикой колонки. При включении колонки блокируется вентилятор.
- Ставить рециркуляционную вытяжку (воздухоочиститель)
- Так если причина в перевертывании тяги, то просто установить купол без вентилятора. Естественная тяга всё-равно есть.
Как на счет варианта №з. И если без вентилятора, то можно к отвертию 2 не изолируя (как на рис в первом посте).
- Если ставить вентилятор, то строго следить, чтобы не включать при работающей колонке и за притоком. А то можно и завязать с автоматикой колонки. При включении колонки блокируется вентилятор.
Однажды не уследите . Не шутите с этим , правила потребления газа написаны жизнями .
- Ставить рециркуляционную вытяжку (воздухоочиститель)
- Так если причина в перевертывании тяги, то просто установить купол без вентилятора. Естественная тяга всё-равно есть.
Тяга будет мизерная под куполом , да и закрывать вентотверстие на кухне ЗАПРЕЩЕНО , оно для АВАРИЙНОГО ВЫБРОСА ГАЗА ПРИ УТЕЧКЕ .
YuriySt54 написал :
И если без вентилятора, то можно к отвертию 2 не изолируя (как на рис в первом посте).
Нет смысла из-за малой тяги под куполом , да и это отверстие для очистки дымохода .
YuriySt54 написал :
Имеете ввиду основной дымоход? В который выходит газ. колонка? Значит лучше пусть без зонта. Пусть лучше тогда сломан будет.
Имеется ввиду ЛЮБОЙ дымоход , на любом виде топлива .
Так что зонты над вентиляционными выходами у нас на крыше неправильно поставили?
Их не должно быть?
YuriySt54 написал :
Так что зонты над вентиляционными выходами у нас на крыше неправильно поставили?
Их не должно быть?
Запрета зонта над вентшахтой нет , вот и ставят . С дымоходами намного строже .
Сегодня был на крыше. у всех индивидуальные дымоходы и вытяжки. Только не очень понял. Выходов дымоходов 4 штуки и 11 вентиляционных. Наверное из них один чей-то дымоход. Тогда всё получается 5 квартир — 5 дымоходов, 5 вентиляций с кухни и 5 вентиляций с санузлов. свой дымоход определил сразу. Сверху лучше видно что забит. Т.е. к крыше ближе находится мусор. У остальных чистые каналы.
Так вот. Зонты как раз установили над дымоходами. Так получается нельзя? Раньше их не было.
Интересно какая тыга будет, когда прочистят дымоход. П принципе если знать можно и самому было прочистить. Взять трубу и протолкнуть вниз засор.
- Так если причина в перевертывании тяги, то просто установить купол без вентилятора. Естественная тяга всё-равно есть.
Тяга будет мизерная под куполом , да и закрывать вентотверстие на кухне ЗАПРЕЩЕНО , оно для АВАРИЙНОГО ВЫБРОСА ГАЗА ПРИ УТЕЧКЕ .
Сообщение от YuriySt54
И если без вентилятора, то можно к отвертию 2 не изолируя (как на рис в первом посте).
Нет смысла из-за малой тяги под куполом , да и это отверстие для очистки дымохода .
Если учитывать, что сейчас у меня безо всего от газовой плиты все выходит в вент. отверстие. А так если хоть маленькая тяга есть, то от плиты поднимется в купол и потихоньку уйдет.
Вент.отверстие ни в коем случае закрывать нельзя. А для чистки дымохода можно сделать съемный узел.
Блин, я ж вытяжку давно купил. Теперь в полных раздумьях. Или как простой купол использовать или покупать воздухоочиститель.
«Хрущевками» называют дома, которые строились еще в 60-е годы прошлого века. Как свидетельствуют архитекторы того времени, их сооружали по ускоренной программе решения жилищной проблемы. Следовательно, был предусмотрен относительно небольшой срок эксплуатации таких домов – от 25 до 50 лет. Они оборудовались всеми требуемыми, на то время, инженерными системами. В том числе, присутствовала естественная вытяжная вентиляция, некоторые дома снабжались горячей водой с помощью газовой колонки.
Вентиляционная система в таких домах предусмотрена, как осуществление естественного воздухообмена. Так, через естественные щели в деревянных окнах и неплотных дверях, воздух поступал извне. Перемещаясь по всем помещениям, он устремлялся в вытяжной канал, оборудованный на кухне и дополнительный – в ванной.
В санитарных комнатах, ванной и туалете, если они были раздельными – был устроен один вентканал (над ванной). Между этими помещениями предусматривалась форточка, которую, в основном, держали открытой, кроме того времени, если кто-то «нежился» в ванной. Благодаря этому небольшому окошку, все запахи поднимались вверх и уходили в вентиляционное отверстие.
Отработанный воздух из каждой квартиры попадал в вентиляционную шахту с выходом над крышей. В 70-е годы, в планирование хрущевок, были внесены дополнения и некоторые дома стали строить с дополнительным вентканалом для туалетов.
Еще один реализованный в те годы вентиляционный проект – каналы-спутники. Они представляют собой готовые железобетонные блоки, выполненные в заводских условиях, которые поступали на строительные площадки в готовом виде. Принцип их функционирования заключался в подключении к общей шахте ряда каналов-спутников. Со схемой подсоединения – через этаж. Так, первый этаж подключался в канал, второй – в первый, через 2,5 метра третий – в шахту, четвертый – к третьему.
Кстати. Планировалось, что воздух, из квартиры, выведенный в канал-спутник, никак не будет соприкасаться с воздухом из других квартир, так как их закроют заглушками. Но то ли очень спешили построить, то ли на чем-то сэкономили, но в домах с такой вентиляцией соседи сверху всегда знают меню обеда соседей снизу.
Кроме того, устраивалась вентиляция в полу в хрущевке. Такой воздухообмен нужен был исключительно в домах, где укладывали полы из дерева. Половую доску устанавливали на деревянные лаги, а в углу каждой комнаты монтировали вентиляционную решетку. Поступающий из окон и дверей воздух проходил не только по комнате, но и попадал под пол, выгоняя оттуда застоявшийся воздух и влагу. Таким образом, дерево долгое время не поддавалось гниению. Многие жители хрущевок, где была установлена вентиляция в полу, не понимали ее назначения и закрывали вентиляционное отверстие, о чем потом сожалели, когда приходилось менять полы.
Как бы там ни было, но продолжительность жизни таких домов увеличили до 100-150 лет и людям, проживающим в них, приходится мириться с таким положением дел и пытаться исправить первоначальные огрехи в строительстве, которые с годами только усугубляются. Каковы же могут быть причины некорректной работы вентиляционной системы в хрущевках?
Для начала нужно отметить принцип работы естественной вентиляции, которая была первоначально заложена. Заключается он в притоке свежего воздуха из окон и дверей (лестничных клеток) и удалению отработанного – через вентиляционные отверстия в ванной комнате и на кухне.
Важно! Естественный воздухообмен возможен в холодное время года, когда ощутима разница температур между помещением и улицей. В остальное время его можно классифицировать, как вялотекущий либо отсутствующий.
- Первой причиной нарушения нормальной работы вентиляции являются современные металлопластиковые окна и двери с уплотнителями. Жители хрущевок, построенных из панелей, достаточно серьезно ощущают на себе насколько «холодный» этот строительный материал. Потому и меняют на современные и герметичные окна и двери, не создающие сквозняков в квартирах. Однако, такие конструкции не пропускают свежий воздух в помещение. В результате – появляется запах туалета, из вытяжного канала в ванной дует и по всей квартире распространяются кухонные амбре.
- Жители первого, второго и третьего этажей пятиэтажного дома не имеют проблем с запахом из вентиляционной трубы – мимо них он благополучно проходит. Зато жильцы верхних ярусов практически постоянно ощущают на себе подобные неудобства.
- Планировка квартир в хрущевках не отличается дизайнерскими решениями. Совмещенные комнаты, одна из которых проходная, кухня 5,5 кв. м – просто вынуждали своих владельцев заниматься самостоятельной перепланировкой. В комнатах делали отдельные входы, увеличивали кухню за счет ванной, закрывая вентиляционное отверстие, так как оно мешало. Все это «тормозило» или вовсе прерывало воздухообмен.
- Вентиляционный канал, выполненный из железобетонных конструкций, имеет шершавую поверхность, которая многие годы собирала жировые отложения, копоть, пыль. Канал «зарастал», постепенно сужался, пропуская все меньше отработанного воздуха, но его никогда не чистили.
- Система вентиляции в хрущевках на кухне, при использовании современных кухонных вытяжек и отсутствии поступления свежего воздуха, создает в помещении пониженное давление. Чтобы заполнить воздухом опустевшее пространство, кухня заполняется воздушными массами из других помещений. Если же и его не хватает, то начинает дуть из вытяжки в ванной комнате.
Основной вытяжной канал находится на кухне, а обслуживающий ванную комнату и туалет считается дополнительным, так как суммарный объем воздуха, проходящий через него небольшой. Выяснив причину плохой тяги, нужно проанализировать работу всей системы. Особенно здесь важно наличие полноценного притока, который не сможет «прервать» кухонная электрическая вытяжка. Если основная причина кроется именно в этом, то необходимо установить оконные или стеновые приточные вентиляторы. Эти приспособления восстановят приток свежего воздуха. Их монтаж не требует специальных знаний, но при желании можно воспользоваться и услугами специалистов.
Также, в вентиляционное отверстие, находящееся в ванной или в туалете, устанавливают вытяжной вентилятор. Благодаря ему не будет застаиваться влага и неприятные запахи в санитарных помещениях, а кухонная вытяжка не сможет вытягивать воздух из дополнительного вентиляционного отверстия.
Важно! Установив такой вентилятор, помните, во время его работы дверь в санитарную комнату должна быть приоткрыта. Кроме того, рекомендуется вставлять не только вентилятор, но и вентиляционную решетку, через которую воздух будет уходить и при неработающем устройстве.
Многие хрущевки были оснащены газовыми колонками для подачи горячей воды. Очевидно, что газовое оборудование одно из самых взрывоопасных в неумелых руках. Одно дело, когда газовый котел или колонка, установлены в отдельном помещении с соблюдение всех норм правил пользования бытовым газовым оборудованием, другое – на кухне площадью 5,5 кв. м.
Угарный газ не только вреден для здоровья, его скопление может привести к непоправимым последствиям. Потому, его полное сгорание имеет большое значение. Так, для сгорания 1 куб. м газа требуется 10 куб. м воздуха, что должно обеспечиваться тягой дымоходного канала. Естественная тяга образуется за счет разницы удельного веса горячих продуктов сгорания и более холодного атмосферного воздуха, поступающего в топку.
Когда дует из вентиляционного канала, это говорит о недостатке притока свежего воздуха. Если из кухонного вентканала уходит воздух, в квартире снижается давление, в результате образовывается обратная тяга. Чтобы этого не происходило необходимо обеспечить приток, например, установив обратный клапан.
В помещениях, где расположена газовая колонка, необходимо соблюдение некоторых правил:
- Запрещено закрывать колонку шкафчиками, дверцами.
- Расстояние до ближайшей мебели должно быть не менее 5-7 см.
- Металлопластиковые окна в любое время года должны быть приоткрыты на 3-5 мм, для поступления воздуха в помещении.
- Высота помещения – не менее 2 м.
- Площадь отверстия под дверью – не менее 0,02 кв. м
Вентиляция в хрущевке на кухне, где установлены газовые колонки, не разрешено устраивать принудительную вытяжную вентиляцию. Это может привести к нарушению тяги, из-за чего угарный газ не будет выходить в дымоход, а подтянется в помещения квартиры. Выполнение всех несложных правил обезопасит жителей хрущевок от непредсказуемых последствий.
14 Мар 2019 admin 12