Главная / Коммуникации / Вентиляция / Вентиляция на 5 этаже 5этажного дома

Вентиляция на 5 этаже 5этажного дома

квартира на 1 этаже (5 этажного дома) , при закрытых окнах ( зима ж ) воздуховод работает не правильно .
в ванне и кухне вдувает в квартиру . по логике теплый воздух в данное время года должен устремляться вверх и на улицу как пробка
да и вообще вытяжка так и должна работать всегда ) а тут наоборот ..
открываю окно-вытяжка начинает работать нормально и вытягивать воздух ( листок бумаги в нее затягивает )

что делать , как решить вопрос ?

прочистить вытяжку выше. по другому никак. избыточное давление.

а кто этим должен заниматься ? в договоре с управ компанией этого нету

ну как бы вентиляция в пятиэтажке является одной из основных систем безопасности. пишите заяву что отсутствует тяга воздуха и повышенный запах газа. колонка есть? (хотя врядли, иначе бы уже ваш дом в новостях показали)

газ есть и котел у всех) 2х контурный ..

а где у вас дом? (ну чтоб не ходить там)
а в подвале отдушины все открыты кстати? там начальный забор воздуха.

да я без понятия пока что , сегодня озадачился
завтра пойду в ук и по соседям

а когда вы закрываете всё, куда входящий через вент отверстие воздух выходит?

в квартиру , там где вытяжка ( ванна . кухня ) в начале писал

Может набрать 04 и пусть они дрюкнут УК?

котел турбированный . у него свой забор и вытяжка

в квартиру
а из квартиры куда? у вас по идее в кватрире должно тогда быть избыточное давление в пицот паскалей и окна выдавливать. воздух должен куда то выходить.

у него свой забор и вытяжка
котел забирает из помещения кухни — выкидывает в вент канал.

а из квартиры куда? у вас по идее в кватрире должно тогда быть избыточное давление в пицот паскалей и окна выдавливать. воздух должен куда то выходить.

ну ванна совмещенна с туалетом , вытяжка которая предназначалась для туалета кстати воздух вытягивает ( щас проверил )
странная ситуация получается . комната — ванна туалет . 2 вытяжки над ванной работает на всос , а над туалетом на выброс как надо
комната с кухней работает на всос , получается 2 вытяжки втягивают воздух и 1 вытягивает

котел имеет свою трубу кот выходит на улицу , труба в трубе , турбированный котел , по одной берет с улицы воздух и по второй трубе выкидывает

газ есть и котел у всех) 2х контурный ..

Однозначно запиливайте БУГ- даччег на СО с клапаном отключения или без оного но с включением вентиляции принудительной. Если у вас пластиковые окна- то есть мнение шо нужно архи поторопиццо. (в личку если вопросы есть)

а что такое ? у котла все свое , и вытяжка и забор . отдельными трубами выведенными на улицу
запах то не естественный давно бы почуяли

котел какой? турбо или с открытой камерой сгорания?
5-ти этажка? каждый канал должен сразу на улицу выходить. без объединения с другими этажами. ( для жилых зданий ниже 5-ти этажей)
Приток воздуха есть? Нет? так чего удивляться?))))))
Изначально естественная вытяжка удаляет воздух который попадает в помещение за счёт инфильтрации( неконтролируемый приток воздуха через неплотности окон и стен). Система отопления проектируется с учётом ассимиляции инфильтрационного воздуха. Люди ставят пластиковые окна (через них воздух не поступает) и естественная вытяжка перестаёт работать!

З.ы. тяга с первого этажа должна быть огого. из-за длинны вентиляционного канала.

Люди ставят пластиковые окна (через них воздух не поступает) и естественная вытяжка перестаёт работать!

:dc41bde38af1bebc0abзастройщики сейчас сразу же сдают квартиры укатанные в пластик , но без туалета :em24:
дому 3 года , хз кто успел забить там чего , седня пойду узнавать

за счет этого постоянно функционирует естественная вытяжка

при закрытых окнах, объём приточного и вытяжного воздуха крайне мал.
а по нормам(на память):
сан узлы- 75 м3/час
кухня (4-х комфорочная плита) — 90 м3/час.

застройщики сейчас сразу же сдают квартиры укатанные в пластик

по уму, в стены надо устанавливать приточные клапана. Маленький, кругленький клапан который обеспечивает приток воздуха в помещения. Видел только в новых домах в Мск. В Саратове не видел. Видел несколько проектов жилых домов где эти клапаны были заложены. А по факту их никто не смонтировал, т.к. дорогие, геморно монтировать и т.д. и т.п.

сан узлы- 75 м3/час
кухня (4-х комфорочная плита) — 90 м3/час.
Согласно существующим нормам на кухню (с эл. плитой), ванную и туалет полагается : 60, 25 и 25 м³/ч соответственно.
И если хрущевка, то там по идее раздельные вентканалы на всё идут. И еще как вариант у кого нить стоит принудиловка, которая нагнетает воздух по принципу наименьшего сопротивления.
В общем нужен анемометр)

Вот сайтик хороший, понравилса — http://www.ventkanal.ru/vent.html

на авоке года два назад была темка аналогичная.

И если хрущевка, то там по идее раздельные вентканалы на всё идут. И еще как вариант у кого нить стоит принудиловка, которая нагнетает воздух по принципу наименьшего сопротивления.

автор писал что 5-ти этажный дом. Там должны быть раздельные каналы. Поэтому чужой принудиловки там нет.

Может быть много факторов. Вплоть до того, что грибок на улице чуть выше или чуть ниже и в него задувает ветер с определённой стороны.

Согласно существующим нормам на кухню (с эл. плитой), ванную и туалет полагается : 60, 25 и 25 м³/ч соответственно.
И если хрущевка, то там по идее раздельные вентканалы на всё идут. И еще как вариант у кого нить стоит принудиловка, которая нагнетает воздух по принципу наименьшего сопротивления.
В общем нужен анемометр)

Вот сайтик хороший, понравилса — http://www.ventkanal.ru/vent.html

на авоке года два назад была темка аналогичная.

Основной вывод.
Нельзя бездумно устанавливать герметичные стеклопакеты. Эти окна не сами по себе. Они — часть системы вентиляции. От Вас зависит, будет вентиляция работать или нет. Решили поставить герметичные стеклопакеты?? Организуйте ПОСТОЯННЫЙ ПРИТОК. ©

они вывели конечно , что нам теперь выбрасывать пластик и ставить 20 летние рамы , или устроить сквозняк в минус 10
я вчера обеспечил такой приток , да , вытяжка заработала как надо ! но это каким пингвином надо быть что бы ПОСТОЯННО окна на распашку держать )

пс. у соседа с 3го тоже задувает , в ук ходили говорит , они ничего не делают

автор писал что 5-ти этажный дом. Там должны быть раздельные каналы. Поэтому чужой принудиловки там нет.
да нет там индивидуального канала. есть общая шахта с отдельными вводами
http://stroyroy.ru/userfiles/1(1).gif
если индивидуальная была бы — то на крыше — 4 выхода с каждой квартиры было бы., то есть 20*4 с каждого подъезда.

rapid, вы инженер?
вентиляция, АСУТП, проверка защитной эффективности фильтров тонкой очистки и боксов микробиологической безопасности.

да нет там индивидуального канала. есть общая шахта с отдельными вводами

тогда да, кто-то поставил бытовой вентилятор и естественная вытяжка у соседей перестала работать.

вентиляция, АСУТП, проверка защитной эффективности фильтров тонкой очистки и боксов микробиологической безопасности.

к своему стыду, вспомнил что уже интересовался.

в герметичном помещении, естественной вентиляции никогда не будет.
+100500.

Заказчики только этого не понимают.

открываю окно-вытяжка начинает работать нормально и вытягивать воздух ( листок бумаги в нее затягивает )Всё у вас нормально.

Единственный верный совет уже дали:

это каким пингвином надо быть что бы ПОСТОЯННО окна на распашку держать )

Режим микроциркуляции должен быть у окон, по-моему так называется, это когда створка чуть-чуть откинута.

как ? в минус 10 — 20 ..
мне кажется кто то сверху дуровую вытяжку над плитой поставил , она весь воздух высасывает и тяга опрокидывается на затягивание воздуха с улицы через вытяжку ванны и туалета
ну раз все такие умники я на первом этаже тоже такую же поставлю :148:
только вот не знаю что с ванной делать )

у кого то есть вент. решетка с обратным клапаном ?

Это вы сделали неправильный вывод из прочитанного.
«Организовать постоянный приток» — совсем не означает держать открытыми окна. Для этого есть приточные клапаны (оконные и стеновые).

Раньше, сумма всех щелей во всех окнах квартиры составляла приток для работы вентиляции (т. е. таким образом происходила компенсация удалённого через вентиляцию воздуха). Поставив герметичный стеклопакет, мы убрали основную составляющую воздухообмена.
На уровне государства этот вопрос уже давно прояснили. Во многих документах: в СНиП, в Постановлениях Правительства, в Рекомендациях для проектировщиков, в Справочных пособиях, в Методике проверки вентиляции, прописано, что без притока вентиляция не работает.
Простому обывателю это знать необязательно. Но та фирма, которая занимается установкой современных окон, обязана это знать и предупреждать потребителя.

мне кажется кто то сверху дуровую вытяжку над плитой поставил , она весь воздух высасывает и тяга опрокидывается на затягивание воздуха с улицы через вытяжку ванны и туалета

Для понимания процесса, возьмите пластиковую бутылку. Бутылка – это Ваша квартира.
Воткните в бутылку две трубки. Одна трубка условно будет вентканалом кухни, а другая – вентканалом с/узла. Попробуйте отсосать (в хорошем смысле) воздух через одну трубку. Как Вы думаете, что произойдёт со второй трубкой?? Естественно через вторую трубку пойдёт та самая обратная тяга.
А если открутить крышку с горлышка бутылки? После этого можете хоть до посинения отсасывать (опять в хорошем смысле) воздух из одной трубки. Из другой трубки обратной тяги уже не будет.

Нельзя двумя вентканалами «кушать» воздух из квартиры и ни чем его не восполнять. Если сами не будете «кормить» каналы воздухом, то они без Вас между собой договорятся и Вас не спросят. Т. е. более сильный канал (кухонный) будет «кушать», а более слабый (с/узел) будет его «кормить».
Занавес.

ну почему не правильно . вы думаете у нас есть стеновые каналы ? или те что в окнах . я спросил у оконщика из фирмы он мне показал эти каналы на пластиковых окнах, я раньше думал что это щели для установки сетки против насекомых ) но они все равно закрыты окном
а в стенах и подавно нету у нас
я поэтому и пишу что особо то нечем обеспечить приток , разве что приоткрытым окном , но это сквозняк (

я спросил у оконщика из фирмы он мне показал эти каналы на пластиковых окнах, я раньше думал что это щели для установки сетки против насекомых ) но они все равно закрыты окном

это для вентиляции профиля, чтоб внутри него конденсат не скапливался. от проветривания вам не отмазаться)

По-моему, у вас проблема не с системой вентиляции, а с системой отопления 🙂

квартира на 1 этаже (5 этажного дома)

Вообще, данная проблема на Руси известна более 130 лет. До революции каналы имели размер в два раза больше нынешних, плюс печь отопительная и для приготовления пищи, плюс самовар мог стоять с присоединением в дымоход, плюс камин не редкость. И ко всему этому великолепию прилагалась отличная столярка (качественные деревянные окна). Потребление воздуха в такой квартире было огромным, а щелей в окнах практически не было. Поэтому делали в стенах приточные каналы. А потом пришёл красноармеец с винтовкой и, как отрезало.
Приточные клапаны широко распространены в: Финляндии, Швеции, Франции, Германии, Швейцарии.
Это мы живём как в диком лесу, а для многих приток – это давно уже аксиома. http://www.ventkanal.ru/pritok.html (http://www.ventkanal.ru/pritok.html)

И самое главное… Когда вопрос коснётся не вентиляции, а, например, дымохода котельной – нельзя будет сдать котельную в эксплуатацию без притока. Почему?? Потому что вентиляция квартиры мало кого волнует в контролирующих органах, а за несоблюдение ТБ в газовом хозяйстве можно под статью загреметь или по хлеборезке получить от вышестоящих. А ведь разницы никакой – в обоих случаях имеется канал. Только, по одному — воздух идёт, а по другому — продукты сгорания.

Это мы живём как в диком лесу, а для многих приток – это давно уже аксиома.Не забываем, что умные люди давно подогревают воздух который поступает в жилище.

а за несоблюдение ТБ в газовом хозяйствеЧто это?

Дома хрущёвской постройки (хрущёвки) предназначались для быстрого переселения людей из бараков и возводились по типовому проекту, распространённому по всему Советскому Союзу с незначительными изменениями. Это полноценные многоквартирные дома с системой отопления, вентилирования, холодного водоснабжения и газовой колонкой. Схема вентиляции хрущёвки использовалась самая простая, доступная к массовому исполнению в 60-70 гг. прошлого столетия. Во втором десятилетии 21 века дома хрущёвской эпохи продолжают эксплуатироваться. Программа реновации, набирающая обороты в крупных городах, призвана заменить их на жильё, соответствующее уровню развития строительных технологий.

Хрущёвки – многоквартирные дома, возводимые по типовому проекту с начала 50-х по начало 80-х годов. Название получили по фамилии генерального секретаря партии Никиты Сергеевича Хрущёва. Есть три варианта конструктивных решений: кирпичные, панельные и крупноблочные дома не выше 5 этажей. Ограниченная этажность связанна с отсутствием лифта. Архитектурный стиль исполнения получил название «функционализм».

Больше всего домов возводилось из крупногабаритных панелей, это связанно со скорость и стоимостью монтажа. Самая распространённая 447 серия, ею была застроена большая часть городов Советского Союза. Отличается уникальным окном между санузлом и кухней.

Практически все серийные дома оборудовались газовой колонкой, что отразилось на устройстве системы вентилирования.

Нормативный воздухообмен панельных и кирпичных домов хрущёвской застройки решает несколько задач:

Проветривание, необходимое для насыщения внутренних помещений кислородом.
Удаление теплого, насыщенного углекислотой воздуха от работы газовой колонки.

Также она выполняет функции, схожие с системой вентилирования современных кирпичных, панельных и монолитных строений. Подробнее о функциональных особенностях приточно-вытяжных систем жилых домов можно узнать в статье «Способы устройства вентсистем многоквартирных жилых домов». Там же вы найдёте полный перечень требований по кратности воздухообмена, расчётной температуре, влажности, а также другие исходные данные, обозначенные в СНиП,

Вентиляция в хрущевках устроена следующим образом: воздух циркулирует за счёт физических законов, по естественной схеме. В качестве приточки выступают окна и двери. Вытяжка осуществляется через специальные отверстия, закрытые пластиковой или стальной решеткой.

Схема движения воздушных масс выглядит так: холодный, чистый воздух с улицы поступает через приоткрытые окна и двери. Также происходит процесс инфильтрации – проветривание через естественные щели между оконной рамой и проёмом, дверью и косяком. За счёт более низкой температуры, а также разности давления воздух устремляется в сторону вентиляционных решёток, по пути вытесняя более тёплый отработанный, который удаляется через решетки.

Существует и другая схема движение воздуха: на два помещения, раздельный туалет и ванную, одна шахта. Межу комнатами в стене пробито небольшое 200×200 мм отверстие. Воздух из туалета под действием аэродинамических сил устремляется в ванную комнату, а оттуда удаляется через отверстие.

В домах хрущёвской постройки применяется две схемы устройства вентиляционных шахт. Каждая относится к своему периоду капитальной застройки Советского Союза и имеет свои достоинства и недостатки:

Прямое удаление отработанных воздушных масс. Не подходит для проветривания 5 этажного жилого дома ввиду своей массивности. От каждой точки забора отходит свой вентиляционный канал, на крыше все собираются в один большой и поднимаются не меньше, чем на 2 000 мм над уровнем кровли. Это нормативное значение.
Вентшахта с каналами-спутниками является более «продвинутой» системой. Подходит для оборудования пятиэтажных и более высоких многоквартирных домов. Состоит из вентиляционных блоков, поставляемых на строительную площадку в собранном виде. Есть общая вентиляционная шахта, к ней через этаж подключаются каналы-спутники от каждой точки забора. Теоретически данная схема устройства отсекает возможность перетекания отработанного воздуха из одной квартиры в другую.

Устройство вентшахты с каналами-спутниками

В некоторых типовых проектах использовалась ещё одна дополнительная схема: вентиляционная решётка устанавливалась в пространстве между деревянным полом и плитами перекрытия. Естественная тяга проветривала деревянные доски настила, значительно увеличивая срок их службы.

Особенность некоторых серийных домов хрущёвской постройки – наличие газовой колонки для подогрева холодной воды. Это создаёт определённые проблемы, так как во время её работы выделяется большой объём угарного газа, крайне опасного для человека. По нормам для сгорания 1 м 3 требуется в десять раз больше приточного воздуха.

Газовая колонка подключена к дымоходу (вентшахте), и может возникнуть обратная тяга. Когда приточка закрыта, а вытяжка интенсивно удаляет воздух, образуется зона пониженного давления, угарный газ от колонки меняет направления и начинает поступать в квартиру.

Правильная эксплуатация газовой колонки предусматривает выполнение ряда требований:

Газовую колонку запрещается закрывать или декорировать.
Минимальный зазор до кухонной мебели 100 мм.
Окна на кухне, особенно пластиковые, должны круглогодично эксплуатироваться в режиме микропроветривания.
Над межкомнатной дверью устраивается вентиляционной отверстие, минимальный размер которого 100×200 мм.

Здесь тоже существуют два способа. Первый – одинаков с системами проветривания сталинских, брежневских и современных многоквартирных домов: отдельная шахта с выходом на крышу, есть нюанс, когда на туалет и ванную она одна. Тогда между помещениями устроена отдушина. Второй – используется только в домах хрущёвской постройки: вентилирование за счет форточки между санузлом и кухней.

Проблемы вентсистем хрущевок характерны для всех многоквартирных домов с естественным способом вентилирования:

Обратная тяга: давление внутри ниже, чем снаружи. Устраняется установкой дополнительных приточных вентиляторов или системой микропроветривания пластиковых окон.
Проблемы с забитыми мусором вытяжными отверстиями. Есть два варианта решения: прочистить самостоятельно или обратиться в специализированную организацию.

Загрязнённый вентканал

Малая интенсивность тяги: вентканал на крыше недостаточной высоты. Решается «народным» способом: установкой пластиковой трубы диаметром 100-200 мм, на высоту 2 500-3 000 мм над крышей.

Схемы вентилирования хрущёвок сейчас практически не используются. Пятиэтажные панельные дома планировались, как временное жильё на переходный период, поэтому их инженерные системы не рассчитывались на продолжительный период эксплуатации. Но многие до сих пор живут в дома этих серий, поэтому важно понять, как работает система вентиляции.

В компании «Мега.ру» работают грамотные специалисты в области проектирования вентиляционных систем различной сложности. Предлагаем широкий комплекс услуг по Москве и области, постоянно расширяем сотрудничество в соседних регионах, также можем работать удалённо. Все способы связи с нами размещены на странице «Контакты».

11 Мар 2019 admin 15